Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano

Hej,

 

Szukam nowego roweru i potrzebuję porady. Obecnie mam górala (Kellys Scarpe 2009), kupionego jako rower do wszystkiego, ale z biegiem czasu był nieco "uszosawiany" - wymiana opon na slicki, wymiana korby na 48T, itp. Offroadu to on już od lat nie widział.

 

Jeżdżę głównie po płaskim terenie, w 99% po asfalcie, ale drogi bywają dość dziurawe i nie chcę roweru który bym uszkodził na pierwszej dziurze/krawężniku/kamieniu/itp. Szczególnie jak gdzieś daleko się trafi jakiś remont drogi i trzeba kombinować objazd. Góral mnie już trochę "rozpieścił", że na dziurach właściwie nie trzeba zwalniać i nic mu nie jest. Nie jestem jakimś szczególnie zapalonym kolarzem (zwykły amator), zazwyczaj rocznie robię ok. 4000km, z reguły jak wychodzę na rower to na 2-4h jazdy bez przerw.

 

Moje wymagania są takie:

- w miarę wygodna pozycja (mój wzrost to 191cm, waga 80kg)

- brak przerzutek z przodu

- zębatka na korbie minimum 50T (optymalnie chyba 54T?)

- przystosowanie do montażu opon 35mm oraz do montażu błotników, planuję używać opony dętkowe

- coś, co się nie połamie na pierwszej dziurze (nie jestem przekonany do karbonu, może niesłusznie)

- jak już iść na całość, to może hydrauliczne tarczówki? wiem, że do takich zastosowań do bardziej "bajer" niż coś niezbędnego

 

Na mój gust, do tych wytycznych najbardziej wydaje się pasować coś pokroju gravela. Nad kwestiami wizualnymi się zacznę zastanawiać, jak w ogóle się uda znaleźć coś pasującego technikaliami.

 

Największy dylemat mam z korbą - jeśli dobrze szukam, to rowerów tak z dużą zębatką i pojedynczym blatem nie ma od ręki dostępnych, i coś trzeba samemu rzeźbić? Jeśli tak jest, to prosiłbym o jakieś propozycje rowerów, które można by było w miarę tanio/prosto upgradować do większej zębatki - i wskazówki, na co mam patrzeć przy doborze roweru. Na Allegro widziałem, że SRAM ma w ofercie zębatki 54T do napędów 1x11, i wychodzi to tanio (~300zł) - pytanie, czy da się po prostu wymienić samą zębatkę w rowerach z korbą SRAM. Z mojego pobieżnego rozeznania wychodzi, że rozstaw śrub (BCD) w sklepowych rowerach z korbą SRAM jest inne (ta 54T na Allegro ma BCD 130), i chyba tak po prostu to nie przejdzie... czy będzie konieczna wymiana całej korby? Czy w ogóle coś tu źle rozumuję?

 

Przerzutek z przodu nie chcę, bo z doświadczeń z moim obecnym rowerem wychodzi, że jest mi to kompletnie zbędne. Najlżejsze przełożenie jakie używam w góralu to 38T z przodu i 18T z tyłu. Mając w nowym rowerze korbę 54T, to (jeśli dobrze liczę) na papierze wystarczy typowa kaseta 11rz z największą zębatką 42T i nawet będzie zapas (trzeba jeszcze uwzględnić, że stary rower ma opony 26"). Rezygnacja z przednich przerzutek, to eliminacja jednej rzeczy która tylko przeszkadza, hałasuje i się rozregulowuje. No chyba, że jest jakiś dobry powód, żeby te przerzutki zostawić?

 

Żaden "downgrade" korby względem obecnego roweru nie wchodzi w grę - w obecnym rowerze mam korbę 48T, i pamiętam jak wymiana 38T na 48T gigantycznie zwiększyła frajdę z jazdy. Niemniej już teraz regularnie by mi się przydało jakieś większe przełożenie, między innymi stąd chęć zmiany roweru na nowszy i szybszy. Preferuję zwykłą jazdę dla przyjemności, ze stałą prędkością i niskimi obrotami, zazwyczaj celuję w kadencję ok. 70, co w obecnym rowerze się kończy na góra 35km/h. Oczywiście nie mówię, że obecnie jeżdżę z taką średnią prędkością (nawet nie blisko, bo ok. 26km/h), ale okazja żeby taką prędkość przekraczać jest często.

 

Budżet jest dość płynny - optymistycznie zakładam, że koło 5k dałoby się znaleźć coś co by mi odpowiadało, no ale jak trzeba, to mogę dopłacić. Górna granica to 10k, ale oczywiście nie trzeba całości budżetu wykorzystywać bez potrzeby. Nie spieszy mi się z zakupem, ale naiwnie liczę, że w zimę dałoby się dorwać jakąś lepszą ofertę. Wolałbym nowy rower, choć jeśli w używkach łatwiej byłoby znaleźć coś pasującego do wymagań, to może jest to coś do rozważenia.

Napisano

Jeździłeś kiedyś na baranku? Jeżeli nie to pożycz w decathlonie jakiegoś gravela, przetestuj i dalej się zastanawiaj czy to dobry kierunek.

Kupowanie roweru z tarczą "co najmniej 50T" w celu jeżdżenia ze średnią 26km/h jest absurdalne, dlatego nie znajdziesz żadnej fabrycznej konstrukcji spełniającej powyższe wymagania.

  • +1 pomógł 1
Napisano

Nie wiem czy jest gravel, który przyjmie blat >48 bez przerzutki.

Po drugie, jak chcesz opony 35 i jeszcze błotniki, to jesteś skazany na tarcze, raczej hydrauliczne - mechaniczne robią się coraz większą rzadkością. Chociaż w tym budżecie to jeszcze możesz znaleźć tarcze na linkę.

Przednie przerzutki we współczesnych szosach działają bardzo spoko i raczej nie ma z nimi problemu.

Przy blacie 48, oponach 700x35 i twojej kadencji osiągniesz 40kmh:

https://www.gear-calculator.com/?GR=DERS&KB=48&RZ=11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,34&UF=2185&TF=70&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed

Przy typowej korbie szosowej dla amatorów:

https://www.gear-calculator.com/?GR=DERS&KB=34,50&RZ=11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,34&UF=2185&TF=70&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed

Przy "męskiej" korbie 52-36:

https://www.gear-calculator.com/?GR=DERS&KB=36,52&RZ=11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,34&UF=2185&TF=70&SL=2.6&UN=KMH&DV=speed

 

Napisano
2 godziny temu, grzech1991 napisał:

Tam wchodzi max. 38 wg producenta...

3 godziny temu, pcmspm napisał:

zębatka na korbie minimum 50T (optymalnie chyba 54T?)

Abstrahując oczywiście o jakimkolwiek sensie tego wymogu 😀.

Napisano (edytowane)
1 godzinę temu, nctrns napisał:

Nie wiem czy jest gravel, który przyjmie blat >48 bez przerzutki.

 

OK, czyli są względy technicznie że takich rowerów nie ma - rozumiem, trochę się obawiałem, że nie bez powodu jest taka sytuacja. Ostatecznie mimo wszystko z przerzutkami dam radę żyć, z małym blatem nie - to jest główny powód dla którego się w ogóle rozglądam za zmianą. Więc wymóg braku przerzutek z przodu chyba można z konieczności wykreślić.

 

2 godziny temu, olo850 napisał:

Jeździłeś kiedyś na baranku? Jeżeli nie to pożycz w decathlonie jakiegoś gravela, przetestuj i dalej się zastanawiaj czy to dobry kierunek.

Kupowanie roweru z tarczą "co najmniej 50T" w celu jeżdżenia ze średnią 26km/h jest absurdalne, dlatego nie znajdziesz żadnej fabrycznej konstrukcji spełniającej powyższe wymagania.

Miałem kiedyś okazję chwilę pojeździć i baranek wyglądał OK, ale pewnie faktycznie będę musiał zrobić jakąś kolejną przymiarkę przed zakupem.

Co do prędkości, to zakładam, że na nowym rowerze dałoby radę poprawić wyniki, najwięcej ile na obecnym wyciągnałem to była srednia 29km/h na dystansie 100km (wiem, że obiektywnie to dalej marny wynik), liczyłbym że na czymś lepszym niż góral dałoby to rade pociągnąć wyżej. Przy moim preferowanym "spokojnym" stylu jazdy na korbie 48T na każdym wyjeździe się zdarzają sytuacje gdzie brakuje mi przełożeń do jazdy z niską kadencją, więc logicznie myśląc nie ma co brać roweru z mniejszą korbą (tak, pamiętam że koła będą większe w nowym rowerze). A jak już wymieniać, to niech też będzie jakiś zapas w rozmiarze korby na przyszłość, 48T w góralu też mi na początku wystarczało.

 

Edytowane przez pcmspm
Napisano

Twój problem na ten moment nie leży w za małej korbie, tylko w za niskiej kadencji. Błędnie zakładasz, że "spokojny" styl jazdy równa się powolnemu ugniataniu korb. Przerzutka została wymyślona w celu ułatwiania życia a nie jego utrudniania - powinieneś zacząć szybciej kręcić.

Za chwilę zaczniesz jeździć 35 km/h i będziesz chciał montować torowe/czasowe blaty 65.

Napisano
5 godzin temu, pcmspm napisał:

OK, czyli są względy technicznie że takich rowerów nie ma - rozumiem, trochę się obawiałem, że nie bez powodu jest taka sytuacja.

To nie są względy techniczne tylko twoja nieprawidłowa technika jazdy. 

Napisano
6 godzin temu, pcmspm napisał:

Co do prędkości, to zakładam, że na nowym rowerze dałoby radę poprawić wyniki, najwięcej ile na obecnym wyciągnałem to była srednia 29km/h na dystansie 100km (wiem, że obiektywnie to dalej marny wynik), liczyłbym że na czymś lepszym niż góral dałoby to rade pociągnąć wyżej. Przy moim preferowanym "spokojnym" stylu jazdy na korbie 48T na każdym wyjeździe się zdarzają sytuacje gdzie brakuje mi przełożeń do jazdy z niską kadencją, więc logicznie myśląc nie ma co brać roweru z mniejszą korbą (tak, pamiętam że koła będą większe w nowym rowerze). A jak już wymieniać, to niech też będzie jakiś zapas w rozmiarze korby na przyszłość, 48T w góralu też mi na początku wystarczało.

Taka średnia na dystansie 100 km, nawet na uszosowionym góralu, ale na kołach 26", to wcale nie jest źle. 

  • +1 pomógł 1
  • Mod Team
Napisano

Gdybyś był niższy (co by było gdyby ;), choć XL jest podobno do 190 cm, ale geometrycznie to raczej mały model) i nie chciał baranka, to budżetowo z zapasem, i technicznie na granicy jest Polygon Path F4 - korba 48, więc nieco zwiększasz obroty, i będzie trochę szybciej :yes:

Może coś w stylu Cube Nulane, albo Nuroad (korba 50-34, a mniejszej zębatki przecież nikt nie karze używać :icon_wink:) ?

Napisano

Zawsze można mieć z tyłu kasetę od 10 a nawet 9 zębów. Jako rozwiązania na krótko, nie główne przełożenie. Ekar to może za drogo, ale nowe XT 8200 to by podeszło. Jak jest 9 zamiast 11 to korba 42 działa jak 51. 

Napisano

Przy górnej granicy 10k problem by się rozwiązał gdyby nie to wymaganie 1x. Z 2x jest sporo enduransów np. Giant Defy z korbą 50-34 x 11-36 i miejscem na opony 35mm z błotnikiem.

Napisano

A nie masz ty czasem w tym Kellysie z tyłu wolnobiegu zamiast kasety i najmniejszą koronkę 14T?

to by tłumaczyło twoje absurdalne poszukiwanie przedniej korby powyżej 50 zębów....

  • +1 pomógł 1
Napisano

Raczej nie ma. Obliczyłem.

Z korba 48, kołami 26 i oponami 35 oraz kadencją 70 z koronką

* 14t miałby 28.5 km/h

* 11t miałby 36.2 km/h.

A pisze, że osiąga 35 km/h.

 

  • +1 pomógł 1
Napisano

Tak, mam z tyłu standardową kasetę Alivio HG-51 11-32T.

W każdym razie dzięki za odpowiedzi, muszę to sobie wszystko jeszcze na spokojnie przemyśleć, do sezonu zostało jeszcze trochę czasu.

Napisano

Najpierw kup sobie czujnik kadencji z Alie za 30 zł i naucz się kręcić na poziomie 90 rpm, bo pisanie o jeździe z przyjemnością na kadencji 70, to jest zupełny absurd. 

Napisano (edytowane)

Po pierwsze - jeżeli nie masz licznika kadencji to nie wiesz z jaką jeździsz kadencją.

Po drugie - nie popadaj w fetyszyzowanie esktremów zakresu przełożeń. Korba 54T to się nadaje do roweru do jazdy na czas.

Po trzecie - byle grawel w który wchodzi korba 46 Ci wystarczy, lub dowolna szosa endurance.

Po czwarte - 48T na kole 26" to 42T na kole 28", tak pi * drzwi.

Edytowane przez uzurpator
  • +1 pomógł 1
Napisano (edytowane)
3 godziny temu, DekRek napisał:

naucz się kręcić na poziomie 90 rpm, bo pisanie o jeździe z przyjemnością na kadencji 70, to jest zupełny absurd. 

Taaaa...Od razu widać, że rower szosowy widziałeś, co najwyżej, w telewizji...

Świat kolarski dawno odszedł od propagowania teorii, że optymalna kadencja to kadencja wysoka. To są bajki z krainy mchu i paproci. Właściwa kadencja to taka, podczas której następuje najbardziej optymalny transfer mocy, a to jest uzależnione od wielu czynników i jest to kwestia mocno indywidualna.

 

Tak jak pisze kolega @uzurpator, porównywanie przełożeń między 26" a 28" to sprawa mocno dyskusyjna, podobnie jak stosowanie, do użytku "cywilnego" blatu większego niż 52T.

Edytowane przez KNKS
  • +1 pomógł 1
Napisano

Temat ciekawy dla mnie bo często zapuszczam się na szosę. Mam fulla mtb z laciami 2.4cala. Max średnia co udało mi się wykręcić to pod 32, na 100km ledwo 28, więc średnia o której pisze autor jest bardzo dobra bo ja nie jestem jakimś ułamkiem 😇 no ale wciąż amatorem. I teraz tip dla kolegi - ja to robię na zębatce  34-10 więc absolutnie 50 czy 54 jest absurdalna dla takiej jazdy. Jaka to wyjdzie kadencja? Zajedziesz kolana i stawy ma stare lata. Wogole ile jesteś w stanie na prostej pojechać 40km/h? 2-3 min i kaplica żeby użytek z takiej tarczy miał jakikolwiek sens? 

  • +1 pomógł 1
Napisano (edytowane)

A czy my rozmawiamy o rowerze jednobiegowym czy z przerzutką? Posiadanie zębatki 50 czy nawet 54 T z przodu  (zwłaszcza przy układzie 2x lub 3x) wcale nie wymusza jakiejś niskiej kadencji, a jedynie ją umożliwia tam, gdzie jest to korzystne. 

Przełożenie 34/10 to prawie to samo co 54/16. Blatu 54 nie mam, ale 53 już tak, i to nawet w rowerze bez baranka.

image.thumb.jpeg.33f89b0fbff12538169e6ae0dfc1e3be.jpeg 

Rower ma obecnie napęd 53/42 i kaseta 11,12,14,16,18,21,24,28. Duży blat jest praktycznie cały czas w użyciu, mały służy do podjazdów i szybkiego ruszania na skrzyżowaniach, ewentualnie do jazdy pod bardzo silny wiatr. Mam 53 lata i na kolana nie narzekam, a na typowych korbach szosowych jeżdżę już od prawie 40 lat (bo już Romet Pasat miał 52/40, tyle że z tyłu miał wolnobieg z najmniejszą zębatką 14-ką). Wszystko co powyżej 20 km/h można jechać tym z blatu (bez ryzyka spadku kadencji poniżej 65  obr/min i używania dwóch największych zębatek kasety, gdzie jakiś wpływ przekosu jest już odczuwalny).  

Zdziwiłbyś się, jak często takim rowerem można przekraczać na prostej 40 km/h, z góry wielokrotnie jechałem ponad 70 km/h, a średnie 30 km/h to już raczej mój max na tym rowerze w tym wieku, na trasach kilkadziesiąt kilometrów. Sens użycia przełożenia 53/11 widzę już od 45 km/h i zaręczam, że ta zębatka jest wykorzystywana nie tylko sporadycznie. 

OP ma w zamiarze jazdę na oponach 35 mm (ja mam tutaj 23 mm), więc pewnie te 50 zębów na blacie wystarczy, bo jednak obwód koła trochę większy. 

Edytowane przez marvelo
Napisano
W dniu 8.12.2025 o 13:14, pcmspm napisał:

OK, czyli są względy technicznie że takich rowerów nie ma - rozumiem, trochę się obawiałem, że nie bez powodu jest taka sytuacja. Ostatecznie mimo wszystko z przerzutkami dam radę żyć, z małym blatem nie - to jest główny powód dla którego się w ogóle rozglądam za zmianą. Więc wymóg braku przerzutek z przodu chyba można z konieczności wykreślić.

KNKS, umiem czytać.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...