[do 4000 zł] szosa do podróży

[Bartekz04]

Cześć, totalnie nie wiem, jak ugryźć temat szosy, bo nigdy na takiej nie jeździłem. Rok temu zrobiłem trasę przez Czechy, Austrię, Słowację i Węgry na rowerze crossowym z sakwami. Teraz szukam szosy, która sprawdzi się w podobnych podróżach, ale posłuży też do szybszych jazd bez bagażu w wolnym czasie.

Nie znam się na osprzęcie, więc jestem ciekaw, co będzie najlepsze w moim budżecie (4000 zł). Zawsze wybieram asfalt, drogi leśne omijam, więc zależy mi na typowej szosie, a nie gravelu, o ile da się do niej zamontować bagażnik.

[Wojcio]

A jak wozisz bagaże? Typowe szosy słabe są w instalacji osprzętu - może nie być mocowań bagażnika, nie ma mocowań na widelcu, poważne błotniki to raczej nie. Najwyżej jak jeździsz z mikro bagażem, typu podsiodłówka plus kieszonki.  

[Bartekz04]

Dwie torby na widelcu po 10l 

[Greg1]

Typowe szosy nie mają mocowań pod bagażniki bo raczej nie są do tego projektowane. Ale można to obejść albo torbami bikepackingiwymi (np. podsiodłowa + podramowa) albo kupić system Tailfin (bagażnik + dedykowane torby) ale to cholernie droga opcja. Widziałem jakieś zdjęcia i filmiki z szosowych ultramaratonów i przeważnie uczestnicy używali toreb bikepackingowych.

A jeśli chodzi o rower to w tym budżecie mógłbyś znaleźć coś używanego z karbonową ramą ale będziesz tam miał hamulce szczękowe (np. Centurion Gigadrive na Ultegrze) albo coś z ramą aluminiową i hamulcami hydraulicznymi tarczowymi i w tym budżecie można nawet kupić taki rower nowy (np. Sensa na nowej 105-tce 2x12)

 

[Miro1970]

Rowery szosowe z racji geometrii gorzej się prowadzą przy obciążeniu z tyłu niż z przodu/w środku. Im bardziej stromy kąt główki/mniejszy trail/krótsze widełki łańcucha/krótszą baza kół - tym gorzej rower jedzie z sakwami z tyłu, zwłaszcza po trasie pofałdowanej.

Nie mam szosy, ale w jednym rowerze mam główkę 72, bazę 1030, w drugim główkę 71, bazę prawie 1080 i troszkę dłuższe widełki - i nawet przy tak małej różnicy tym pierwszym odczywalnie mniej stabilnie się jedzie z taką samą  kilkukilogramową podsiodłową. Z sakwami kilkanaście kg różnica byłaby jeszcze większa. Offset widelca oba rowery mają taki sam.

Dlatego rowery o geometrii turystycznej  bardzo starego typu, z niskim śladem/trailem mają główny bagażnik typu low rider, czyli nisko z przodu. A tradycyjne crossowe I trekkingowe o łagodniejszej główce mają wydłużone tylne widełki, mocowania pod tylny bagażnik i niekoniecznie inserty na widelcu, a sakwy z przodu są zawsze znacznie mniejsze.

Edytowane 23 Stycznia przez Miro1970

[chester_jds]

Szukasz roweru do wszystkiego, a taki rower będzie pewnie do niczego. Jeśli mówisz, że robisz długie trasy na crossie, ale chciałbyś czasem bryknąć szybciej na szosie, to kup gravela. Do bikepackingu wszystko, co potrzeba, ma. Do tego kup drugi zestaw kół, cienszych, gładszych i bardziej sportawych (może i lżejszych w sensię karbą?) -  jak będziesz chciał bryknąć na szybko, to zdejmujesz z roweru ten cały turystyczny szpej, zmieniasz tylko koła i wio. Nie będzie to 100% szosa, ale i nie będzie trzeba kupować dwóch rowerów. Przy okazji sprawdzisz, czy zmiana sylwetki z crossowej na gravelową Ci służy i czy czujesz się wygodniej. Bo na szosowym ta sylwetka będzie bardziej agresywnie zgięta i takie przejście od razu może się okazać zawodem.

Na typowo szosowym tego bikepackingu za bardzo nie porobisz, będzie to zawsze duży problem, poza tym obawiam się, że bardziej się zmęczysz w trakcie wyprawy turystycznej. A skoro dopiero chcesz spróbować się pościgać, a turystykę wiesz, że uprawiasz, to zrób porządną turystykę i sprawdź tylko przy okazji, czy to śmiganie szybsze Ci się podoba. Bo oczywiście najlepiej, byłoby dwa rowery - każdy do swojego celu. Więc jak śmiganie wejdzie Ci w krew, to sobie zafunduj szosę z prawdziwego zdarzenia i zostań kolejnym MAMILem

[Bartekz04]

To będzie mój pierwszy poważniejszy rower, więc chciałbym spróbować czegoś nowego. Przemyślałem to, co napisaliście i pewnie macie rację – dłuższe wyprawy na typowej szosie mogą być męczące. Myślę więc, że gravel będzie idealny na start. Podoba mi się pomysł z wymianą opon, aby w wolnej chwili wrzucić coś węższego i szybciej pośmigać po asfalcie. Na co mam zwracać uwagę przy wyborze gravela w tym budżecie? Nie ukrywam, że dotychczas jeździłem Krossem Hexagonem 4.0, więc spodziewam się dużego przeskoku.

[Greg1]

Dobrze by było gdybyś kupił już rower z hamulcami hydraulicznymi co może być przydatne w tej Twojej turystyce, obładowanym rowerze i jeszcze do tego w jakimś bardziej pofałdowanym czy górzystym terenie. Do 4 tys. zł chyba nic nie kupisz takiego nowego ale jeśli możesz dołożyć kilka stów to już da się coś znaleźć. Do turystyki napęd 1xx jest wystarczający, do tych szybszych jazd bez bagażu lepszy byłby napęd 2xx. Teraz kwestia czy bagaże chcesz wozić w sakwach, na bagażniku czy w torbach bikepackingowych - jeśli w sakwach to szukaj roweru coa dużo insertów bo współczesne grawele dzielą się na takie bardziej "sportowe" z agresywniejszą sylwetką mniejszą ilością insertów (brak mocowań do błotników, bagażnika, brak insertów na widelcu) i na takie bardziej turystyczne, które mieszczą szersze opony, nawet 2", i mają pierdyliard mocowań i insertów 

[chester_jds]

Dodatkowo, standardem w rowerach lepszych niż najtańszych są widelce karbonowe - pamiętaj, że przesiadka z roweru z amortyzatorem może być lekkim zdziwieniem, ale serio czujesz każdy kamyczek, więc ten karbon robi ciut więcej elastyczności. Tak samo sztyca karbonowa - ciut więcej amortyzacji z konstrukcji, niż na stali (ja załątwiłem to tanim chińczykiem). Dalej - osprzęt. Uznane marki już mają groupsety dla graveli (generalnie bardzo trywializując - przód bliższy szosie, bo większy blat, tył bliższy rowerowi XC, bo większy zakres zębów i często sprzęgło w przerzutce, poza tym szosowa linia łańcucha tam jest). O montażu bagażu pisano, o hamulcach pisano. Aha, prześwit - obecnie uznaje się, że lepiej by rama roweru dawała możliwość wsadzić szerszego kapcia, więc ten "tyre clearance" jest jakimś tam argumentem, ostatecznie zawsze warto mięć więcej wyboru w razie "w".

[Greg1]

O karbonowym widelcu i sztywnych osiach nawet nie pisałem bo to już generalnie standard w rowerach, które mają hydrauliczne hamulce tarczowe

[chester_jds]

Generalnie możesz w jutubie wyszukać "gravel do 4000" i dostaniesz masę filmów, zarówno sprzedawców rowerów jak i jutuberów, opisujących różne rowery. Wprawdzie po przejrzeniu tego będziesz miał niezły mętlik i serio zastanowisz się, czy z tego 4000 nie zrobić 5000, a może 6000, ale zawsze warto zobaczyć, co widzą inni. Inna grupa filmów, to wszelkie typu "na co zwrócić uwagę przy kupnie pierwszego gravela" i tego typu. 

Najważniejsze i tak będzie, by rama dobrze była dopasowana do Ciebie, a jeśli masz silny pierwiastek żeński, to kolor będzie się liczył i w ogóle by się podobał. Chyba jeżdżenie na rowerze, na który nie można patrzeć jest najgorsze  Musisz dobrze się czuć z takim rowerem - fizycznie i mentalnie. Z pewnością docenisz różne możliwości trzymania kierownicy, czego na flatbarze po prostu nie ma.

I chyba warto obejrzeć używki. Byle niezajeżdżone, bo wymiana całego napędu (bez manetek) to będzie ładnych parę stów. Jak się rozglądałem za rowerem dla siebie, to owszem, znajdywałem sprzęt mało jeżdżony. Problemem second-handu jest niestety brak wyboru rozmiaru ramy, co zawęża opcje (najpierw szukaj pod wymiar, potem patrz, co to takiego). Zawsze używka będzie jakąś opcją jak budżet ogranicza. 

[Eathan]

13 godzin temu, Wojcio napisał:

A jak wozisz bagaże? Typowe szosy słabe są w instalacji osprzętu - może nie być mocowań bagażnika, nie ma mocowań na widelcu, poważne błotniki to raczej nie. Najwyżej jak jeździsz z mikro bagażem, typu podsiodłówka plus kieszonki.  

Można zamontować to https://www.tailfin.cc/category/racks-rear-systems/?v=288404204e3d I problem znika. Nawet na ultralekkim carbonie działa. 

[itr]

Ktoś kto nigdy nie jechał na szosie - najlepiej w zimie odwiedzić kilka sklepów , dużych , np Centrum Row, Deka, gdzie jest szansa zrobić kółko pod dachem, i zasiąść na rozstawionych z szosówkami  trenażerach... i ogólnie sprawdzić baranki, rodzaje klamek hamulcowych, proporcje ciała rozmiary, preferencje ... potem Tou Yub, i kto wie może bike fiting przed zakupem?   
Nie każdy zachwyci się oponą 25, 32, czy 47 mm, uchwytem na klamkach z mocnym pochyleniem do przodu, po prostu ciężko doradzać.  W sezonie ciepłym można niektóre rowery wypożyczyć i się oswoić lub zniechęcić.  
 

Zrobiłem kilka tysięcy km na klasycznych szosowych, wąskich oponach z sakwami, nie jest to optymalne, jest niepraktyczne i przeszkadza dlatego jeśli szosa - to nowoczesna, do której wchodzą koła z szerszymi oponami.

[Wojcio]

Aż z ciekawości się rozejrzałem - WOW! do 4k są markowe, nowe rowery gravelowe z hydraulicznymi hamulcami, a do 5000 to już takie, że hej. I będziesz miał wszystkie te śrubki do bagażu i większą elastyczność w wyborze tras.

[kaido2]

W dniu 23.01.2026 o 11:38, Eathan napisał:

Można zamontować to https://www.tailfin.cc/category/racks-rear-systems/?v=288404204e3d I problem znika. Nawet na ultralekkim carbonie działa. 

Są różne bagażniki na sztyce podobnej konstrukcji, ale dobre podsiodło , dobrze ściągnięte nie majta jak się stanie w korby na 20-to % procentowym podjeździe  

 

W dniu 23.01.2026 o 06:52, Miro1970 napisał:

Rowery szosowe z racji geometrii gorzej się prowadzą przy obciążeniu z tyłu niż z przodu/w środku.

Dlatego jeżeli w grę wchodzi spora ilość gratów, to istotne jest by masa była rozłożona równomiernie, a nie tylko na tyle  

W dniu 23.01.2026 o 11:54, itr napisał:

Zrobiłem kilka tysięcy km na klasycznych szosowych, wąskich oponach z sakwami, nie jest to optymalne, jest niepraktyczne i przeszkadza

Szosa z sakwami,- to się nie pożeni, nawet jak to będzie super wygodny endurance  na laczku "gravel slick"   

I teraz do autora  

Należy sobie zadać pytanie co chcemy i jak się spakować, bo przez Afrykę miesiąc nie jedziemy i można tak jak na foto niżej "na lekko pod ściganie", aczkolwiek rozumiem też aspekt na dziko i mieć dres by w lesie nocą nie wymiotło w ciepły PeKaP  

 

[Eathan]

@kaido2 jeżeli chodzi o podobną konstrukcję dla Tailfina to ja znam generalnie tylko 3:

• Tailfin - https://www.tailfin.cc/category/racks-rear-systems/?v=288404204e3d
• Ortlieb Quick-Rack - https://de.ortlieb.com/en/products/quick-rack
• Restrap Switch Rack - ale to nowość i trudno dużo powiedzieć na bazie tego https://eu.restrap.com/blogs/news/switching-it-up-in-2026-weve-won-a-design-and-innovation-award

Generalnie zalety Tailfina i Ortlieba to fakt, że cały ciężał spoczywa na osi a nie na ramie. Poza tym ogromny plus to łatwość montażu. Specjalna oś na której zapinasz bagażnik + zapięcie do sztycy. To wszystko.

U mnie nowy rower to nowe pomysły na życie i teraz mocno się zastanawiam nad takim rozwiązaniem. Wydaje mi się to znacznie lepsze niż podsiodłówka. Skłaniam się do Tailfina bo jedna torba na górze o dużej pojemności jakoś mnie bardziej przekonuje.

PS

Jak masz jakieś fajne pomysły to daj znać. Muszę coś do końca kwietnia wybrać. 

[kaido2]

@Eathan kiedyś czegoś takiego było więcej i dostępne w wielu miejscach. W czasach kiedy podsiodłówki były jeszcze kiepskie kupiłem ameliniany bagażnik który mogłeś sobie zamontować bez problemu do szosy. Jest na sztycę, z opcją na otwory montażowe lub bezpośrednio pod qr i można na nim  spokojnie montować sakwy, bo to normalny bagażnik jest Nie pamiętam dokładnie producenta i modelu, kupione w kaufie za 8 dych  Obecnie podsiodła ewoluoawały i nawet taki Lidl miał w ofercie torbę wodoszczelną za 5 dych, którą da się dość łatwo ściągnąć tak by było sztywne i nie majtało. Szybko to się zakłada, ściąga paskami. Obecne torby są już nawet na uchwyt i nawet z paskiem przez ramię, więc cyk i idziesz z torbą. W szosie bez kabli  można zastosować z przodu te "30 litrów" i będzie to się prowadzić lepiej jak te " 15 litrów" z tyłu. Jak to rozłożysz krótkie 10 litrów z tyłu i 20 z przodu to jest ok. Można to jeszcze dodatkowo rozłożyć do wewnętrznego trójkąta + płetwę  

[Miro1970]

5 godzin temu, kaido2 napisał:

Dlatego jeżeli w grę wchodzi spora ilość gratów, to istotne jest by masa była rozłożona równomiernie, a nie tylko na tyle

Powiedzmy. Ale im bardziej geo trekkingowa, tym ciężej z tyłu, a im bardziej szosowa - tym ciężej z przodu. Do tego jeszcze dochodzi ilość i nachylenie podjazdów. Ale to szczegóły i chyba nie każdy się tym przejmuje. Na YT widać wielu wyjadaczy długodystansowych na szosach, powiedzmy, endurance, którzy sprawnie grzmocą setki km z monstrualnymi podsiodłówkami i małymi torbami na kierze. Ja to jednak mocno odczuwam.

[kaido2]

 

  

19 godzin temu, Miro1970 napisał:

Ale im bardziej geo trekkingowa, tym ciężej z tyłu

 

Biorąc pod uwagę upośledzenie prowadzenia i fakt że ciężar , że każdy kilogram z tyłu rośnie do kwadratu pod tym względem  to  szosie tak jest  A im cięższy i dłuższy tym jest jeszcze gorzej  Natomiast biorąc pod uwagę dłuższy ogon  w trekkingu( tylne koło) to jest stabilnie, ale laczek opornik swoje robi  i ostatecznie jest to ciężej  W jednym i drugim przypadku tylne obciążenie jest niepowołane , stąd generalnie uciekło się z zsakw i poszło w bikepackin który umozliwia dobre rozłożenie ciężaru na całym rowerze  Wiem co mówię  

 

  

19 godzin temu, Miro1970 napisał:

Na YT widać wielu wyjadaczy długodystansowych na szosach, powiedzmy, endurance, którzy sprawnie grzmocą setki km z monstrualnymi podsiodłówkami i małymi torbami na kierze.

Bo tu oprócz tego dochodzi montaż urządzeń na kierze, potrzeba dostępu do pulpitu, czy łatwego sensownego pakowania . Zwłaszcza przy szybkich ultra masz podzielone tak, że do małych toreb wchodzą ciężkie małe graty i żarcie  gdzie łatwą dostępność do tego  masz z przodu, a na tył idą lekkie ciuchy i inne lekkie rzeczy których nie będziesz praktycznie używał ( np pogoda ma być ok idą awaryjne przeciwdeszczowe, bluzy etc) i wtedy tył nie ciągnie , nie majta, jedziesz normalnie w korbach.Pakujesz wszystko tak, aby tył i kiera nie były za ciężkie , ale waga jednego i drugiego nie może być kosmiczna, bo to będzie pływać, więc  dochodzi jeszcze pakowanie w torby które można  wsadzić w środkowy trójkąt, za kiere...Endurance i wygodne siodło oraz ciuchy i wkładka najlepiej, choć jak widać na powyższym foto  MPP 2024 ( 1000 km i 10 km up) pojechałem na bardzo agresywnym RC , na damskim siodle i manetkami na ramie dla czystego funu i nie było problemu , kwestia przyzwyczajenia i wytrenowania   

Edytowane 28 Stycznia przez kaido2

[itr]

Szybka jazda, ok można się torbić na lekko i bajka-pakowo. Jednak dla mnie do jazdy turystycznej, kempingowej,  dwie duże sakwy  gumowe z tyłu... na haczykach . I nie ma lepszej opcji. Jest opór powietrza, ale jeśli ktoś nie wiezie słoików z ogórkami czy worka konserw do wagi tyłu po prostu można się przyzwyczaić. A z przodu tylko drobiazgi podręczne. Sakwy na widelcu czy ciężka torba na kierownicy- nie przepadam.  Kiedy leje, wieje trzeba porzucić rower, brak czasu w pociągu ,  bagaż odpinany raz dwa  i jego  zawartość  nie  jest skompresowana jak  samochód po zgniatarce przed transportem do huty - doceniam... 

Sakwy z tyłu mogą dać do wiwatu  na stromiznach na szlakach MTB i w bezdrożach, rejonach po ścince drzew gdzie trzeba wciąż nosić górą rower albo pchać go po wądołach poligonowych. Ale na dobrych drogach nie ma stresu.  Bagażnik musi być sztywny. Żaden dziwny patent, ma być sztywno i pewnie. Dobre podparcie bez płaskich, wiotkich blaszeczek. 

[Miro1970]

@kaido2 Tak, niestety, ciężkie sakwy z tyłu na dłuższym tylnym ogonie nie destabilizują mocno, ale ciążą, szczególnie na podjazdach. Dobrze to znam że swoich sakwiarskich czasów.

Dobrze, że piszesz, aby duża torba podsiodłowa nie była zbyt ciężka w rowerze o bardziej szosowej geometrii, nie napisałem o tym, bo w sumie mam jeszcze małe doświadczenie z tego typu bagażami i się uczę.

Ciężka torba na kierownicę mnie nie pasuje, bo wysoki środek ciężkości z przodu w moim odczuciu upośledza kierowanie. Próbowałem. Jak już to mała i lekka na podręczne rzeczy.

Mój Surly BC ma geometrię typowego crossa/turystycznego gravela, z tyłem 435, ale teraz mam koła 650b, więc trail jest mniejszy niż w typowym crossie, no i dwie małe sakwy po 6 litrów i maks. 3.5 kg bagażu każda nisko na widelcu są bardzo mało odczuwalne. Do tego z tyłu podsiodlowa 8-9 litrów, a narzędzia, dętki itd w pojemniku na dolnej rurze. Na wyjazd na lekko na parę dni jest ok, bdb prowadzenie. A na 1-2 dni zamieniam te trzy torby na 4.1 litra każda, realnie trochę wiecej. Z tym, że ja się pakuje minimalistycznie. 😁

Ale planuje wyjazdy tygodniowe, może i namiotowe i tu chyba oprócz tych widelcowych pojawią się jednak małe sakwy z tyłu, chyba że podsiodłowa duża + coś na kierownicę. Miejsca w ramie za mało. 

Ok, bo się zrobił OT.

Edytowane 29 Stycznia przez Miro1970

[kaido2]

@Miro1970 ogółem przód lepiej znosi więcej kg jak tył. Przy przegięciu są pewne upośledzenia w prowadzeniu, ale nie są one tak upierdliwe jak dowalony tył. Jezeli chodzi o minimalistyczne

 

[itr]

Mam zupełnie odwrotnie, po latach z różnymi torbami, w tym "alpy dolomity" z szosą i dwoma dużymi Crosso z tyłu. Na długie wyjazdy wolę luz i dwie duże na ogonie.   Po 200-300km już ich nie czuć i są wtopione w rower

[keltu]

Ostatnio wpadł w oko, może cię zainteresuje. Ale tylko rozmiar 58. https://www.centrumrowerowe.pl/rower-gravel-lapierre-crosshill-5-0-pd53477/?v_Id=288204

Rekreacyjna geo, GRX 2x12 i.. dropper. Miejsc montażowych też nie powinno zabraknąć. 🙃

Edytowane 29 Stycznia przez keltu

[Miro1970]

Bardzo fajny rower, z bardzo uniwersalną geo i zaskakująco dobrym osprzętem. Już wyprzedany. Ciekawe, ile kosztował w tej promocji.