[MTB czy Gravel] co wybrać

[Marcinowski]

Cześć,

zastanwiam się nad zakupem roweru na pierwszy ogień poszedł MTB Trek x-caliber 8 ale teraz myślę czy aby przypadkiem nie gravel.

Mieszkam w małopolsce głównie jazdy po płaskim asfalt szutr jak już to małe górki doradźcie co lepsze ?

[ChuChu]

MTB będzie lepsze do jazdy w warunkach terenowych, a Gravel do jazdy... Gravelowej.

Nie wiem co oznacza "małe górki", ale asfalt i szutry jasno wskazują który rower należy wybrać. Kupno MTB na takie warunki to nieporozumienie.

[Marcinowski]

to inaczej gdzie sprawdzi się mtb na jaki teren warto kupić?

[przemeg]

Lasy, łąki, pola, wały nad rzekami. Wszędzie tam gdzie opona 2 cale szerokości to minimum a powietrzny amor da komfort jazdy bez zgubienia plomb.

A i jakby co to ja na krótkie odcinki po mieście wybieram mtb. Krawężniki,  dziury i inne mam wtedy w poważaniu a hamulec pod palcem też dla mnie plus. 

[zekker]

Jak masz możliwość, to wypożycz do przetestowania gravela. Przekonasz się czy to ci pasuje, jak się jeździ na baranku i sztywnym widelcu.

[Artur85]

Jeżeli nie zależy Ci jakoś mocno „sportowej” pozycji to dobrą opcją może być cross na dobrym widelcu. 
Np Giant Roam 1 czy Polygon Heist X7

[Mr. Dry]

Jeśli nie zamierzasz jeździć po kamieniach i korzeniach na pełnej to gravel. Taki teren też da się przejechać. Wolniej ale się da. Z kolei na szutrostradach będziesz królować. Bardziej bym się zastanawiał nad napędem - 1xX czy 2xX. Najczęściej bywa tak, że jeśli chodzi o najlżejsze przełożenia to w obu przypadkach są bardzo zbliżone, natomiast na twardych 46 zębów robi robotę na asfalcie.

[marcina]

Jeśli nie wiesz co wybrać to wybierz złoty środek - rower crossowy. Opona 40-42 mm + powietrzny amor. Na małe górki wystarczy napęd 1xX.

[Miro1970]

Do takich zastosowań rower crossowy bezdyskusyjnie. Opona ok. 40 mm. Kąt główki ok. 71. Amortyzator powietrzny. MTB zupełnie odpada. Grawel jeśli lubisz jechać na baranku i się trząść na nierównych drogach/szutrach.  Rower crossowy nawet na sztywnym widelcu nie trzęsie tak jak gravel, bo ma szerszą kierownicę, większy rozstaw osi oraz daje swobodniejszą pozycję.

[RabbitHood]

Cytat

po płaskim asfalt szutr jak już to małe górki

Treking/cross

[zekker]

20 godzin temu, Miro1970 napisał:

Rower crossowy nawet na sztywnym widelcu nie trzęsie tak jak gravel, bo ma szerszą kierownicę, większy rozstaw osi oraz daje swobodniejszą pozycję.

Trzęsie tak samo, sztywny widelec i wąskie opony, to sztywny widelec i wąskie opony. Nawet z amortyzatorem potrafi na tarce lub bruku nieźle wytelepać.
Większą różnicę potrafi zrobić owijka, która będzie bardziej mięsista niż standardowe gumowe chwyty.

[KSikorski]

Wszystkie historie o "szerokich" oponach (że niby 44c czy 50c to szeroka opona) na niskim ciśnieniu, grubych owijkach, "sprężystości" carbonu lub stali to bajki.
Na tarce i korzeniach będzie telepało odbierając radość z jazdy, a na dłuższych odcinkach odbierając radość z życia.

Jedynym skutecznym rozwiązaniem na taki teren jest uczciwa amortyzacja z tłumieniem olejowym.

To jak porównanie nawilżanego papieru toaletowego i wzięcia prysznica. Niby jednym i drugim załatwi się higienę po kupie, ale to nie to samo.

[kipcior]

Najlepszym rozwiązaniem jest gravel z amorem. Wtedy można i wygodnie w lekkim terenie poszaleć i pośmigać na asfalcie. Mam i polecam. Tylko jest to po prostu drogie, bo praktycznie w cenie fulla. 

Inną opcją na większy teren jest zakup jakiegoś lekkiego MTB i zamontowanie w nim szybkich, nie za szerokich opon w stylu Mezcala czy innego Race Kinga oraz kierownicy typu Surly Corner Bar. I też dostaniemy sprzęt dość uniwersalny.

[KSikorski]

Cytat

Surly Corner Bar

Szkoda tylko że to stalowe kowadło.

[zekker]

23 godziny temu, KSikorski napisał:

Wszystkie historie o "szerokich" oponach (że niby 44c czy 50c to szeroka opona) na niskim ciśnieniu, grubych owijkach, "sprężystości" carbonu lub stali to bajki.
Na tarce i korzeniach będzie telepało odbierając radość z jazdy, a na dłuższych odcinkach odbierając radość z życia.

Jedynym skutecznym rozwiązaniem na taki teren jest uczciwa amortyzacja z tłumieniem olejowym.

Nawet full na oliwskich brukach nie daje rady

Tarka, bruki to zawsze będzie zmora i nawet działający amortyzator nie wygładzi takiej drogi.
Pojedyncze korzenie, drobne kamyczki, szersza opona już ładnie wybiera. A szersza to minimum 42mm.

No i tłumik olejowy nie daje gwarancji dobrego wytłumienia. Miałem NCX i działał strasznie topornie, nawet mocno wysłużony RST M29 sobie lepiej radzi.

22 godziny temu, kipcior napisał:

Najlepszym rozwiązaniem jest gravel z amorem. Wtedy można i wygodnie w lekkim terenie poszaleć i pośmigać na asfalcie. Mam i polecam. Tylko jest to po prostu drogie, bo praktycznie w cenie fulla.

Kwestia co się bierze lub na co podmienia widelec. Owszem amortyzatory dedykowane gravelom są absurdalnie drogie.
Są jednak jeszcze crossowe/trekkingowe, gdzie za około 1k zł jest NRX lub Paragon gold. Pytanie tylko czy nie podniosą za bardzo przodu i nie pogorszy się prowadzenie roweru.

[chudzinki]

23 godziny temu, KSikorski napisał:

Wszystkie historie o "szerokich" oponach (że niby 44c czy 50c to szeroka opona) na niskim ciśnieniu, grubych owijkach, "sprężystości" carbonu lub stali to bajki.

Dokładnie. 2-calowa opona na sztywnym widelcu to jest dobra do jeżdżenia po wszelkich asfaltach albo do przejechania po szutrze 🙂.

Edytowane 5 Września 2023 przez chudzinki

[KSikorski]

37 minut temu, zekker napisał:

Nawet full na oliwskich brukach nie daje rady

Po zjechaniu z Owczarni do Oliwy Kamienną Twarzą jadę dalej do pracy ulicą Kwietną i z oponą 2,4 na fullu jako tako da się jechać 😉 

[Miro1970]

6 godzin temu, chudzinki napisał:

Dokładnie. 2-calowa opona na sztywnym widelcu to jest dobra do jeżdżenia po wszelkich asfaltach albo do przejechania po szutrze 🙂

W sumie racja. Mam teraz w jednym rowerze - przy wadze tylko 65-66 kg opony 44 (bardzo elastyczne tufo) i sztywny widelec, w drugim te same opony, ale 40 i amortyzator Paragon. Na szutrach (pomijając mega równe) i startych asfaltach ten sztywny trzęsie chyba troszkę bardziej niż ten z amortyzacją z całkowicie zablokowanym amorem. Tłumaczę to tym, nie wiem, czy słusznie, że mimo blokady amora tłumienie olejowe działa i nie równoważą go nawet opony o wyraźnie większej objętości  w sztywnym rowerze.

Ja lubię jeździć na sztywnym widelcu po szutrach i twardych leśnych drogach - ale są trzy, a nawet cztery warunki: w miarę wolna jazda, uważne omijanie dziur, nie siedzenie na siodle jak worek kartofli, a najlepiej jeszcze amortyzowana przyzwoita sztyca. Ale nawet spełniając te warunki, jak się pojawi jakiś tłuczeń czy konkretny bruk - to schodzę z roweru.

Szybkie śmiganie po lesie bez amora to dla mnie nie jest jazda.

Edytowane 5 Września 2023 przez Miro1970

[KSikorski]

Cytat

Tłumaczę to tym, nie wiem, czy słusznie, że mimo blokady amora tłumienie olejowe działa i nie równoważą go nawet opony o wyraźnie większej objętości  w sztywnym rowerze.

Paragon nie blokuje się na kamień, zawsze cokolwiek pracuje. Mimo zamkniętego zaworu ugina się korpus tłumika względem trzpienia i wtedy tworzy się szczelina dla oleju.

[Miro1970]

Tak, to prawda, nie znam się za bardzo na budowie amorów, ale zauważyłem, że na blokadzie ugina się dobrych parę milimetrów, co widocznie daje lepsze tłumienie od tłumienia tych nieco większych opon.

Edytowane 5 Września 2023 przez Miro1970

[Kettler]

Z reguły po Wrocławiu (ścieżki rowerowe, parki) jeżdżę rowerem trekingowym. 
Po zmianie opony i zalaniu mlekiem w fullu postanowiłem się nim przejechać po zwykłej trasie aby sprawdzić czy wszystko jest ok.

Musze stwierdzić, że jazda rowerem z porządnymi amortyzatorami i pełnym zawieszeniem nawet po mieście to sama przyjemność.😁

 

[KSikorski]

Spoko, zaraz zacznie się jęczenie o "niewykorzystywaniu potencjału" 😄

[KNKS]

23 minuty temu, Kettler napisał:

Musze stwierdzić, że jazda rowerem z porządnymi amortyzatorami i pełnym zawieszeniem nawet po mieście to sama przyjemność.😁

Mam podobne spostrzeżenia 😎

[Wojcio]

+1 rzadko jadę po mieście fullem, szkoda mi opon, ale w porównaniu do miejskiego (a i tam mam miejski z dobrym widelcem i amortyzowaną sztycą) to inna jazda - jest super fajnie - podskoczyć, zeskoczyć, zjechać kilka schodków. Mimo, że opony szerokie, to dobrej klasy i na mleku - lekko idzie. Kwestie ekonomiczne są - przeglądy zawieszenia, zużycie napędu 12s, który w mieście chodzi na małych zębatkach, wielomieszankowe opony no i zostawienie pod sklepem fulla - to są główne ograniczenia. Ale już w głupim Lesie Kabackim zdecydowanie wolę tego fulla niże mój miejski (który jest właściwie trekingiem z piastą Nexus). Szuter, na którym akceptuję opony 35c to rzadkość. W moim wyobrażeniu (bo jechałem dwa-trzy razy) gravel jest fajny jak się na nim jeździ długie trasy po wsiach asfalt/czasami szuter.