[gravel] co to jest ? definicja, fakty i mity, dyskusje

[Gość]

4 minuty temu, prezi napisał:

 jaki wpływ na ciebie ma moje niezgodzenie się? dlaczego mam się z tobą zgadzać? spać nie możesz jak się z tobą nie zgadzam? jestem częścią NAS. ty z pisu jesteś?

a jak ma prostą kierownicę to jest crossem ale to tylko na tym forum. to może zacznijmy nazywać korbę łańcuchem a łańcuch korbą. to będzie fajne i bardzo pomoże nam w komunikacji z innymi

Mmm, polityka.

Zgłaszam ten spam do moderacji.

[abdesign]

Cytat

Offtop - mam propozycję - załóżmy temat w którym tak zupełnie na luźno bez spiny każdy sobie będzie mógł  podzielić się tym co jest niezbędne żeby uznać rower za gravela... 

Cytat

Zgodnie z sugestiami forumowiczów zakładam temat o tym czym jest gravel według Was?

@prezi wydaje mi się że nie do końca a w zasadzie nigdy nie odniosiłeś się do tego co ten temat tak na luźno między nami miał pokazać wyjaśnić.

Tu nikt absolutnie nikt nie broni Ci (słusznie zresztą) uznawać czego chcesz za co chcesz. 

[prezi]

@skom25

 

teksty o ludziach jaszczurach i powiększaniu penisów też zgłosisz? czy wy macie jakieś poczucie odpowiedzialności, że czytają to ludzie? świat wokół posługuje się z powodzeniem określeniem "gravel z prostą kierownicą". to bardzo jednoznacznie wskazuje geometrę ramy, rodzaj opon, zakres przełożeń oraz gdzie i jak takim rowerem można jeździć.

Edytowane 19 Sierpnia 2021 przez prezi

[Gość]

Ale z czym Ty masz problem?

Ja uważam że Gravel ma baranka. Ty że może mieć prostą kierownicę.

Jesteś w stanie pojąć że ja mam inne zdanie niż Ty, a świat może funkcjonować dalej?

Jak na razie to Ty się zachowujesz jak jakiś obrońca uciśnionego ludu.

Google, a właściwie zawartość którą wyszukuje tworzą ludzie. Jest sobie 48k ludzi którzy myślą jak Ty. No i co? Jest kolejne 48k którę uważają że musi być baranek.

Daj sobie spokój, bo to zalatuje jakąś obsesją.

Wracam do pierwotnego wątku.

Niezłe cudo wymyślili. Ciekawy jestem jak wygląda procedura serwisowa, jakie trzeba mieć klucze itd. Golenie są mega cienkie, więc mam wrażenie że bit z przedłużką tam nie wejdzie.

Swoją drogą, fajna nazwa widelca

Edytowane 19 Sierpnia 2021 przez skom25

[wkg]

To, że baranek jak widać praktycznie dla prawie każdego jest oczywiste ale chyba zapomnieliśmy napisać o flarze  Właściwie gravel od szosy+ różni się właśnie flarą. To obok grubości opony definiuje gravela. 

Chyba, że przyjmiemy definicję funkcjonalną - ale wtedy oczywiście wszystko jest gravelem co da rade na szutrze.

Nawiasem - mam w rodzinę dziewczynę która chce kupić nowy rower. Bardzo spodobał jej sie Marin DSX ale dopiero, gdy przeczytała, że to gravel. Magia marketingu ! No bo jak na uczelnię pojechac nie-gravelem

Edytowane 19 Sierpnia 2021 przez wkg

[Gość]

Dobrze że PRO Vibe Aero ma Flare 6 stopni, bo bym miał szosę

[wkg]

@skom25Skoro to wątek bez napinki ... ciesz się, że nie ma flatbara - miałbyś enduraka  

[dovectra]

38 minut temu, prezi napisał:

świat wokół posługuje się z powodzeniem określeniem "gravel z prostą kierownicą".

No to taki skrót myślowy moim zdaniem,

Pełne zdanie to zapewne brzmi "Taki jak gravel tylko z prostą kierownicą".

Takie wygodne niedopowiedzenie, a kto się złapie , ten nasz.....

PS. no i bez prawnych konsekwencji, więc szalejemy...

Sam marin napisał " The DSX is the mountain biker’s gravel bike with familiar hand positioning, reliable 1x drivetrains, large tire clearance, and dropper post routing for better off road control, and on road descending stability."

 Czyli niby "gravel" ale prawie jak mtb....

13 godzin temu, wkg napisał:

wszyscy jeździmy z gravelami

Ja, mam ZZr popularny na kołach 28 x 1 3/4, jest sztywny i stalowy i singlowy..... I bardzo dobrze jeździ po szutrze....

[dovectra]

11 godzin temu, uzurpator napisał:

że jeździłem "Gravel" zanim to było modne.

Na przełomie lat 80/90 złożyłem takie cudo będące miksem roweru turystycznego rometa/cześci z Czech i od ruskich, + pierwsze polskie Mtb napędy i baranek i opony 37 mm.

Służyło to to do jeżdzenia zarówno po lasach i górkach jak i po asfalcie.  Taka ewolucja konwergentna. Po prostu taka była potrzeba....

[wkg]

21 minut temu, dovectra napisał:

Ja, mam ZZr popularny na kołach 28 x 1 3/4, jest sztywny i stalowy i singlowy..... I bardzo dobrze jeździ po szutrze....

No to gdyby przyjąć definicję funkcjonalną - która zresztą mi zupełnie nie pasuje - masz gravela 

Edytowane 19 Sierpnia 2021 przez wkg

[seawolf688]

da się tu zrobić ankietę? mój głos na gravel to tylko z barankiem.

[prezi]

Godzinę temu, skom25 napisał:

Ale z czym Ty masz problem?

Ja uważam że Gravel ma baranka. Ty że może mieć prostą kierownicę.

Jesteś w stanie pojąć że ja mam inne zdanie niż Ty, a świat może funkcjonować dalej?

Jak na razie to Ty się zachowujesz jak jakiś obrońca uciśnionego ludu.

Google, a właściwie zawartość którą wyszukuje tworzą ludzie. Jest sobie 48k ludzi którzy myślą jak Ty. No i co? Jest kolejne 48k którę uważają że musi być baranek.

 

Nie. 48 tysięcy ludzi, używa frazy "flat bat gravel". gdzie masz 48k, którzy uważają że "flat bar gravel" nie istnieje?

Teraz, seawolf688 napisał:

da się tu zrobić ankietę? mój głos na gravel to tylko z barankiem.

"Gravel z prostą kierownicą" z zamocowanym barankiem? Tu chodzi o jakiś tandem?

[Gość]

Skończ, naprawdę. Masz jakieś omamy. Przeczytaj też ze zrozumieniem co napisałem.

@dovectra weź zrób porządek z tym tematem, zgłoś go do moderacji żeby wyczyścili czy coś takiego. Zapowiadało się ciekawie i tak było, ale mamy najazd jakiegoś fanatyka który broni kij wie czego.

[prezi]

37 minut temu, dovectra napisał:

No to taki skrót myślowy moim zdaniem,

Pełne zdanie to zapewne brzmi "Taki jak gravel tylko z prostą kierownicą".

Takie wygodne niedopowiedzenie, a kto się złapie , ten nasz.....

 

według mnie to dzielenie włosa na czworo. w tym sensie każdy rower to taki rower biegowy, tylko że z napędem.

[wkg]

4 minuty temu, prezi napisał:

Nie. 48 tysięcy ludzi, używa frazy "flat bat gravel". gdzie masz 48k, którzy uważają że "flat bar gravel" nie istnieje?

No wiesz, wiele osób w internecie - na który tak często sie powołujesz - uważa, że ziemia jest płaska. Jak ziemia, to i kierownica od gravela.  

Tylko czy my musimy się z nimi zgadzac ? Niekoniecznie.ć

 

[some1]

 

27 minut temu, skom25 napisał:

 

Niezłe cudo wymyślili. Ciekawy jestem jak wygląda procedura serwisowa, jakie trzeba mieć klucze itd. Golenie są mega cienkie, więc mam wrażenie że bit z przedłużką tam nie wejdzie.

To zdaje się amortyzator zbudowany na bebechach SIDa Ultimate Race, co tłumaczy zarówno takie rozwiązania jak i cenę (4 tys. w detalu). 

Godzinę temu, nctrns napisał:

@prezi ale my tu rozmawiamy o tym, co dla nas jest gravelem, a nie co mówi google i producenci, oraz ich papka marketingowa. Dla ciebie istnieje gravel z prostą kierownicą. Dla większości użytkowników tego forum gravel musi mieć baranka. Pogódź się z tym i pozwólmy sobie się nie zgadzać

A nie dostrzegasz absurdu? Wielka kłótnia o definicję gravela, choć sama nazwa jest już przedmiotem memów, a jej pomysłodawcy i inni producenci mają to w pompce.

Przecież gravel to też wymysł marketingu jakiegoś rowerowego producenta (Salsa Cycles), rozpowszechniony z pomocą google i innych producentów. A emocje jakby to znaczyło nie wiadomo co. 

 

[prezi]

1 minutę temu, skom25 napisał:

Skończ, naprawdę. Masz jakieś omamy. Przeczytaj też ze zrozumieniem co napisałem.

 

Czy ktoś trzyma cię tu siłą? Ktoś ci grozi? Zapytałem gdzie masz tych 48 tys. którzy uważają, że określenie "flat bar gravel" jest niedopuszczalne/mylące itd.

[nctrns]

Ale współczesna historia rowerów, to historia dzielenia włosa na czworo. Masz MTB, XC, Enduro, DH, XC z progresywną geo, MTB rekreacyjne. Szosa, szoa race, szosa endurance, road+.

[prezi]

ale jednak nie używasz w każdej wypowiedzi, "rower taki jak szosowy, ale w teren", tylko jednak masz na to odrębne słowo. i masz problem, że ja do tego słowa dodaję dwa inne słowa. mam dodawać "taki".

 

jeszcze raz. jeśli powiem, że mam gravela z prostą kierownicą z napędem 1x11 to od razu chyba wiesz, jaką mam mniej więcej ramę, że mam raczej na pewno sztywny widelec, że mam przełożenie 40-42 na 42/11, i jakie tak mniej więcej mam opony. jest to komunikatywne.

[nctrns]

1 minutę temu, some1 napisał:

Przecież gravel to też wymysł marketingu jakiegoś rowerowego producenta (Salsa Cycles), rozpowszechniony z pomocą google i innych producentów.

Ale pomimo tego, wielu rowerzystów doszło do wniosku, że to fajne i przydatne. Masz takich nawet w tym wątku. I teraz sobie dyskutujemy co definiuje gravela dla użytkowników tego forum, starając się oddzielić to co nam się podoba, od tego co próbuje nam wcisnąć marketing.
 

[Gość]

3 minuty temu, prezi napisał:

Czy ktoś trzyma cię tu siłą? Ktoś ci grozi? Zapytałem gdzie masz tych 48 tys. którzy uważają, że określenie "flat bar gravel" jest niedopuszczalne/mylące itd.

Napiszę Ci jeszcze raz i daję słowo, że dopóki moderacja nie zrobi tutaj porządku, to kolejnego posta w tym temacie nie napiszę. Szkoda mi czasu i siły na dyskusję z kimś, kto przeinacza to co się pisze, a na dodatek ma jakieś problemy że ktoś ma inne zdanie.

JA jak i wielu innych użytkowników, co widzisz powyżej, uważa że Gravel to rower z barankiem. Jeżeli Ty uważasz inaczej, to nic mi do tego. Ja w przeciwieństwie do Ciebie, jestem w stanie zrozumieć że ktoś ma inne zdanie.

Jak wpiszesz w Google "LGBT Gender", to dostaniesz masę witryn mówiących o 20 płciach. No i co, też mam tak uważać bo ktoś tak napisał w internecie?

Nie wiem, boli Cie tyłek że ktoś Ci sugeruje że nie masz Gravela?

To z mojej strony tyle.

[abdesign]

Gravele... Nie dość że zestawiają Marina 4c obok Basso Palta... (kurde kto by się na tym nie przejechał) to jeszcze nie potrzebują niczego do zdefiniowania poza "stanem umysłu"

@prezi dostrzeż wreszcie to że mówimy tu o naszym widzimisię. Masz rację w jakimś tam zakresie swojej wypowiedzi - 48tysięcy ludzi coś wpisało w internet (a w zasadzie żeby być precyzyjnym, to nie wiadomo ilu ludzi, bo kopie kopi pisanych przez tego samego człowieka też się na tę liczbę składają) zafunkcjonowało, i tak się to teraz "nazywa" tak będzie sprzedawane i tak jak powiesz że to "gravel z prosta kierownicą" to wszyscy mniej więcej wiedzą o co Ci chodzi. Cieszysz się?

Ale dla mnie czyli Artura ale też Filipa, Witka etc... wyobrażenie gravela łączy się z tym, że ma baranka. Witek dodał że raczej ma flarę ta kierownica, Filip się z tym delikatnie nie zgodził... ja dostrzegam (i wiele osób też) konieczność zamontowania opon szerszych niż CX'y... coś sobie tam omawiamy, ktoś się historią jaką uważa za właściwą dla tych rowerów podzielił...

A Ty? Napiszesz coś ciekawego co pomogło by temu za czym optujesz? Czy wystarczy że każesz nam do google petycje pisać?

[some1]

12 minut temu, nctrns napisał:

Ale pomimo tego, wielu rowerzystów doszło do wniosku, że to fajne i przydatne. Masz takich nawet w tym wątku. I teraz sobie dyskutujemy co definiuje gravela dla użytkowników tego forum, starając się oddzielić to co nam się podoba, od tego co próbuje nam wcisnąć marketing.
 

- Marketing wymyślił "gravel"

- Klienci: Oooo, fajne, chcę to!

- Marketing wymyślił "gravel flatbar".

- Klienci: Nieee, to nie jest prawdziwy gravel, poszliście za daleko!

Tak to wygląda z boku

 

[m0d]

Ale fajny temat  Aż mi się przypomniała walka 26" vs 29" sprzed kilku lat, marketing i komu to potrzebne, historia zatoczy koło, itp. 

A tak bardziej ad meritum to ja jestem z tych, co po kupnie gravela pozbyli się wszystkiego innego. I tak, gravel MUSI mieć baranka, kropka!  Za to raczej śmieszą mnie te wszystkie gravelo-fólo-faty i tym podobne popisy producentów  

 

[dovectra]

1 godzinę temu, seawolf688 napisał:

da się tu zrobić ankietę? mój głos na gravel to tylko z barankiem.

I tu mamy problem demokracji - większości nie oznacza prawdy tylko przekonania.

 Jeśli większość jest przekonana że księżyc jest z sera to wcale nie oznacza że tak jest.

1 godzinę temu, prezi napisał:

48 tysięcy ludzi, używa frazy "flat bat gravel". gdzie masz 48k, którzy uważają że "flat bar gravel" nie istnieje?

To jest ta milcząca większość jakieś 7 miliardów.....

 

Godzinę temu, skom25 napisał:

weź zrób porządek z tym tematem, zgłoś go do moderacji żeby wyczyścili czy coś takiego.

Filipie na tym polega wolność przekonań i wypowiedzi, cieszmy się nią póki mamy jeszcze jej jakąś namiaskę....

Póki nie ma wyzwisk i nienawiści na tle rasowo/wyznaniowo/ itd.... to jeszcze wytrzymajmy.

Może nazwijmy  - Gravela z prostą kierownicą, LGBT -gravel - taki trans-seksualny który nie wie czym ma być....

19 minut temu, m0d napisał:

I tak, gravel MUSI mieć baranka, kropka! 

Bądźmy tolerancyjni !! Jeśli ktoś chce mieć gravela bez baranka niech ma !!!

Najważniejsze by jeździł i był zadowolony. A reszcie nie przyjdzie na myśl że to gravel... cóż z tego?

Godzinę temu, some1 napisał:

- Klienci: Nieee, to nie jest prawdziwy gravel, poszliście za daleko!

O tak!!

Czysty rasowo gravel - czy też nad-gravel to stalowy sztywny z barankiem i oponami 32-47 i przełożeniami crosowymi.

Edytowane 19 Sierpnia 2021 przez dovectra