Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano

Wczoraj z lekka zgłupiałem i potrzebuję temat skonsultować z Wami. Do korby SRAM RIVAL XPLR dokupiłem lewe ramie z pomiarem mocy. Dokładnie to https://www.sram.com/en/sram/models/pm-riv-assy-e1 Zasugerowałem się tym co napisano na podanej stronie. Zrozumiałem to tak, że jest ona uniwersalna (jest taki zapis: All SRAM Road DUB BBs, All SRAM Road WIDE DUB BBs). 

Kupiłem ramię sugerując się numerem ID na stronie SRAMA. Wczoraj przy montażu okazało się, że fabrycznie mam wersję WIDE a kupiłem normalną. Obie wersje różnią się minimalnie długością osi. Chciałem odesłać ramię i zamówi wersję WIDE. Serwis (nie dałem rady odkręcić korby i byłem w serwisie SCOTTA) uznał, że nie ma takiej potrzeby i to będzie działać. Wymieniono podkładkę od strony napędowej (na cieńszą), poskładano całość. Wygląda na to, że wszystko działa poprawnie:

  • zmiana przełożeń w obie strony - płynna bez problemów, 
  • kręcenia do tyłu na małej / dużej koronce - łańcuch nie spada, 

Czyli wydaje się, że jest ok. Jednak nie daje mi spokoju to. Na chłopski rozum skoro strona napędowa ma cieńszą podkładkę to blat jest bliżej suportu i zmieniła się linia łańcucha. 

Zastanawiam się, czy jednak nie powinienem zmienić lewej korby na wersję WIDE. Jestem ciekaw co o tym myślicie? 

Napisano

Zmieniła się linia łańcucha i co z tego? Zamiast 47,5mm masz teraz 45mm. Ograniczeniem w kierunku "bliżej do ramy" jest by łańcuch schodząc z najmniejszej koronki nie haczył o kolejną większą koronkę. Ograniczeniem w kierunku "dalej od ramy" jest by na największej koronce łańcuch nie spadał jak się cofnie pedały. Jeśli tarcza korby się mieści, to wszystko w porządku. 

Q factor zwykłej wersji to 145,5mm, wide ma 150,5mm. Bazowo miałeś z lewej strony podkładkę 2,5mm i z prawej strony 5,5mm. Teraz z lewej nie powinno być w ogóle podkładki, a z prawej podkładka 3mm. Jeśli stos podkładek się zgadza, to masz po prostu 5mm wężej pedały, wszystko jest symetrycznie.

 

  • +1 pomógł 2
Napisano

@KSikorski  Dzięki za wyjaśnienie. Do tej pory jakoś miałem zakodowane, że ta linia łańcucha to musi być idealnie względem tego co sobie zaprojektował producent i nie ma miejsca na tolerancję. Czyli skoro działa bez problemu to nie ma potrzeby wymiany. Tarcza się mieści, ma nawet spory luz. Sprawdzę jeszcze podkładki i upewnię się, czy wszystko się zgadza z tym co podałeś. Na 100% z lewej nie ma nic poza pierścieniem do kasowania luzu. Muszę tylko sprawdzić co wsadzili z prawej strony. Wiem tylko, że dali mniej niż było. 

 

 

Napisano (edytowane)

U SRAMa korby wide mają oś dłuższą o 5 mm od zwykłych, co zmienia linię łańcucha z 45 mm na 47,5 mm  no i zwiększa q factor ramion korby o te 5 mm. To pozwala odsunąć troszeczkę zarówno ramiona korby jak blat od chainstaya, a to z kolei pozwala stosować ten napęd w ramach, gdzie te chainstaye są szerzej z uwagi na więcej miejsca na opony. Dodatkowo w wersjach wide 2x i specjalną wersją przedniej przerzutki też wide ta przerzutka też jest minimalnie odsunięta na zewnątrz, dając więcej miejsca na szerszą oponę...

Tylko, że przerzutki tylne xlpr (te starsze 12-rzędowe pod kasety 10-36, 10-44/11-44 jak nowsze 13-rzędowe pod kasety 10-46) jak najbardziej mogą spokojnie pracować zarówno ze zwykłymi korbami 1x jak i korbami wide 1x. To wynika bezpośrednio z tabel kompatybilności SRAMa https://www.sram.com/globalassets/document-hierarchy/compatibility-map/road/axs-components-compatibility-map.pdf i ma zastosowanie od pierwszego "grawelowego" force'a. Oczywiście zmienia się linia łańcucha, ale nie na tyle, żeby przerzutka tego nie ogarnęła.

Oryginalnie Twój Scott miał wszystko "z jednej bajki" czyli komplet komponentów z oznaczeniem xlpr (przerzutka, kaseta, korba wide, suport wide - fun fact: suporty SRAMa opisywane jako wide są tymi samymi suportami co wersje nie-wide, tylko zawierają inny komplet podkładek). Widać konstrukcja ramy (chainstaye) spokojnie pozwala w nim wymienić korbę (lewe ramię z osią) na nie-wide, bo jest wystarczająco miejsca. Dla porządku - przed tą operacją (suport PF86,5, korba wide) powinieneś był mieć jedną podkładkę 2,5 mm po stronie nienapędowej i jedną podkładkę 5,5 mm po stronie napędowej. Po zmianie (suport PF86,5, korba nie-wide) powinieneś mieć tylko jedną podkładkę i to cieńszą (3 mm) po stronie napędowej. Ta po stronie nienapędowej powinna wylecieć (różnica to 5 mm - czyli tyle ile krótsza jest oś). Zobacz str. 2 https://www.sram.com/globalassets/document-hierarchy/compatibility-map/road/dub-choose-a-road-bottom-bracket-compatibility-map.pdf

@KSikorski mnie ubiegł 🙂 

Edytowane przez HSM
  • +1 pomógł 1
Napisano

@HSM pięknie dziękuję za wyjaśnienie. Po lewej stronie aktualnie nie ma żadnej podkładki. Jest tylko ten pierścień do kasowania luzu. Natomiast po prawej stronie zmieniono podkładkę na węższą. Nie wiem na jaką, ale zakładam że 3mm. Sprawdzę dla świętego spokoju. Poza tym tarcza ma sporo luzu. Luz między ramionami i tylnym trójkątem nadal jest spory. 

 

Napisano (edytowane)

Naczytałem się o podkładkach a jak wczoraj montowałem korbę Force XPLR E1 wide w suporcie T47 85.5mm to wyszło 2mm na drive side i 3mm na non-drive side (4.5mm też by weszło) żeby było równo i linia łańcucha ~47.5mm.....

Edytowane przez ernorator
Napisano

Hej,

Mam korbę FSA Alpha Drive na kwadrat  rozmiar jej zębatek to bodajże 48 36 26. Zębatki najpewniej się zużyją za jakiś czas i sam nie wiem czy w takiej sytuacji prawnej powinienem szukać nowej korby? Czy szukać nowych zębatek? Czy zębatki innych firm jak Shimano pasowałyby do takiej korby? 

Napisano (edytowane)

Ostatni z moich dziedziców przesiadł się na większy rower z przerzutkami z dość nietypowym napędem 1x8 składającym się z manetki STX SL-MC38 i przerzutki Deore RD-M511 w której wymieniłem wózek na ten z napinacza do planetarki Alfine. Niestety kciuk jest za mało umięśniony i co najwyżej może nim pokazać okejkę. O wrzuceniu łańcucha na większą zębatkę, na razie nie ma mowy. Znalazłem w warsztacie gripshifta MRX ale tu nawet na sucho nie jest w stanie przekręcić manetki.
Czy znacie jakąś manetkę indeksowaną do napędu 8s (Shimano), ktróra wymaga włożenia mniejszej siły potrzebnej do wrzucenia  biegu na wyższy?

Edytowane przez Roballinho
Napisano

Gripshift jest o tyle dobry, że obejmuje się całą dłonią, więc dla mniejszego człowieka, dysponującego mniejsza parą w łapach jest to sposób, by poradzić sobie z przerzutką. I jak widzę po swoim potomstwie, chłopaki ogarniały gripshifta, gdy nie byli w stanie manetką poruszyć, a zmiana na manetkę to była na początku walka jak cholera.

Jeśli na sucho nie idzie tego gripshifta przekręcić, to albo człowiek wciąż za mały na przerzutki, albo (tu bym raczej strzelał) ten gripshift jakiś "zatarty" i daje za duże opory. 

Możesz spróbować wymienić w tej przerzutce linkę, pancerz, dosmarować pantograf (tak się to nazywa?) przerzutki. Wiadomo, że nowe komponenty zawsze lżej chodzą. Może starczy.

Napisano (edytowane)
47 minut temu, Roballinho napisał:

Ostatni z moich dziedziców przesiadł się na większy rower z przerzutkami z dość nietypowym napędem 1x8 składającym się z manetki STX SL-MC38 i przerzutki Deore RD-M511 w której wymieniłem wózek na ten z napinacza do planetarki Alfine. Niestety kciuk jest za mało umięśniony i co najwyżej może nim pokazać okejkę. O wrzuceniu łańcucha na większą zębatkę, na razie nie ma mowy. Znalazłem w warsztacie gripshifta MRX ale tu nawet na sucho nie jest w stanie przekręcić manetki.
Czy znacie jakąś manetkę indeksowaną do napędu 8s (Shimano), ktróra wymaga włożenia mniejszej siły potrzebnej do wrzucenia  biegu na wyższy?

U mnie syn śmigał na Shimano SL-M315 i dawał radę. Młoda śmiga na M310 i bez problemu przełącza, a są imo porównywalne. Czy będzie lepsza dla Twojego syna od tej co teraz macie, to nie wiem. Cena jakaś wygórowana nie jest i może warto spróbować.

Edytowane przez vincek
Napisano
1 godzinę temu, Roballinho napisał:

Ostatni z moich dziedziców przesiadł się na większy rower z przerzutkami z dość nietypowym napędem 1x8 składającym się z manetki STX SL-MC38 i przerzutki Deore RD-M511 w której wymieniłem wózek na ten z napinacza do planetarki Alfine. Niestety kciuk jest za mało umięśniony i co najwyżej może nim pokazać okejkę. O wrzuceniu łańcucha na większą zębatkę, na razie nie ma mowy. Znalazłem w warsztacie gripshifta MRX ale tu nawet na sucho nie jest w stanie przekręcić manetki.
Czy znacie jakąś manetkę indeksowaną do napędu 8s (Shimano), ktróra wymaga włożenia mniejszej siły potrzebnej do wrzucenia  biegu na wyższy?

Jak moje dzieci były na takim etapie to miałem ten sam problem - Grip Shifta nie były w stanie obsługiwać wcale, na szczęście była wtedy grupa Shimano Junior - manetki były mniejsze i wymagały mniejszej siły. nie wiem dlaczego się z tego wycofali. Ale ten osprzęt który podajesz jest dość wiekowy i w związku z tym może być bardziej oporny - sprawdź czy na sucho da sobie radę z jakimś względnie nowym Rapidfire, to bardziej prawdopodobne niż Gripshift. Ostatnio wnuczce która też nie jest kulturystką zakładałem kasetę 9 rzędów, manetkę Alivio 9 SLM 3100rzędów i przerzutkę Alivio RD M 3100 i działało to dość lekko. Do jakiej wielkości roweru to zakładasz?

Napisano

Nie tyle zakładam, co ten sprzet już od dawna jest w tym rowerze i wcześniej obsłużył dwóch starszych synów. Oni nie mieli z nim problemów. Ten trzeci jest oporny. Rower na 20" obręczach, chłopak w wieku lat ośmiu.

Celowo kiedyś jak skłądałem rower, zestroiłem tą manetkę z przerzutką M511. Przerzutka miała możliwość pezproblemowej wymiany wózka na ten, który chciałem, a o manetce naczytałem się, że właśnie lekko chodzi. No i z dwójką latorośli rzeczywiście to współpracowało. Ale teraz ten trzeci kaszojad się poddał i stwierdził że go palec boli.

Napisano (edytowane)

Spróbuj potraktować tą manetkę jakimś penetratorem - pewnie jest już mocno brudna w środku. Kiedy smarowałeś linkę? Może jest zapieczona.

Edytowane przez PiotrWie
Napisano

Hej. Mam mufę suportu o szerokości 68mm, korbę Shimano GRX FC-RX820 40T i suport SM-BBR60. I nie pasuje mi to - bez podkładek pod suportem cała korba jest przesunięta względem osi roweru w prawą stronę, mierząc odległość korby od dolnej rury.

Jeśli zamontuję podkładkę 2,5mm na lewej misce to korba jest symetrycznie względem osi roweru, ale lewe ramię nie wchodzi całkowicie na oś - zostaje 5mm wolnego wypustu. 

Czy to jest ze sobą kompatybilne czy coś źle robię? 

IMG20260402151650.jpg

IMG20260402151713.jpg

Napisano (edytowane)

Shimano GRX FC-RX820 1x12-speed Crank 40 Crank 1 x 12-speed | Bike-Discount

  • Cytat

     

    • Recommended BB BSA: SM-BBR60
    • Chain line: 49.7mm

     

    Cytat

    zostaje 5mm wolnego wypustu

    Bez mlota nie robota. :D Gumowy mlotek i troche dojdzie.Jak Ci sie uda to zmierz linie lancucha. Przy napedach jednorzedowych odstepstwa nie sa krytyczne. Purysci twierdza ze lancuch sie zuzywa bardzeiej na skosach.

  • A tu odpowiedz od AI:

  • Cytat

    Bottom Bracket Spacers: If you are using a 68mm threaded BSA shell, you generally use one 2.5mm spacer on the drive side (right side) and no spacers on the non-drive side, depending on your specific frame setup and chainring clearance.

     ale jak AI nie wie to klamie, a tu druga odpowiedz:
  • Cytat

    For a standard installation of the Shimano GRX FC-RX820-1 crankset on a 68mm threaded (BSA) bottom bracket shell, no spacers (washers) are required between the bottom bracket cups and the frame. 

I badzi tu madry :D 

Mam gdzies rysunek jak to powinno wygladac, ale dopiero we wtorek moge wyslac.

Edytowane przez JWO
Napisano
Cytat

Jeśli zamontuję podkładkę 2,5mm na lewej misce to korba jest symetrycznie względem osi roweru, ale lewe ramię nie wchodzi całkowicie na oś - zostaje 5mm wolnego wypustu.

Cytat

The GRX RX820 series follows Shimano's road-standard dimensions, which are designed to fit a 68mm shell exactly. Adding spacers in this setup can prevent the non-drive side (NDS) crank arm from fully engaging with the spindle, which may lead to the arm falling off during use.

wiec bez podkladek, powinno byc dobrze

Napisano (edytowane)

 

Cytat

wiec bez podkladek, powinno byc dobrze

No a co wtedy z brakiem symetrii? 

Zamówiłem suport XTRa, czytałem że miski MTB są 1mm węższe, podkładkę zamiast na suporcie dam na osi korby. w ten sposób na wielowypuście zostanie mi 3mm i tak będę jeździł.

Zabezpieczenie przed spadnięciem korby już teraz wchodzi - ta blaszka pomiędzy śrubami ramienia.

Edytowane przez no1
Napisano

Daję lub usuwam podkładkę na lewej korbie, więc nie ma zmiany linii łańcucha. No chyba, że założę ten suport MTB to tarcza na korbie zbliży się o 1mm do wewnątrz. 

Teraz poczytałem o tym więcej i takie różnice rzędu 3mm na osi symetrii nie są czymś niezwykłym, a martwić się należy gdy jest więcej niż 5mm. Nie będę sobie tym zaprzątał głowy już ;)

  • 2 tygodnie później...
Napisano

witam,

Potrzebuję zębatki 22T do korby (Shimano XT, FC-M782) wcześniej miałem tj. Shimano SLX FC-M672 / 612 22T (dokładne zdjęcie tutaj https://super-bike.pl/produkt/zebatka-tarcza-shimano-slx-fc-m672-m612-22t/)   (18 otworów o ile to ma znaczenie) :)

Jednakże nigdzie nie mogę jej dostać (z 2 h szukałem w necie).

Kasetę mam 10-rzędową (napęd 3x10).  11-36T - Shimano CS-HG50

Czy coś podobnego podejdzie jak np. FC-M660 22T (ta ma nawiercone więcej niż 18 otworów ) ->>  https://ibike.pl/zebatka-rowerowa-przednia-shimano-slx-fc-m660-22t,p7929.html#specyfikacja

w ww linku jest napisane, że jest do obsługi 10-rzędów niemniej na innych stronach znalazłem info że FC-M660  jest do 3x9 oraz 2x10 jak poniżej:

https://e-rower.pl/zebatki/8513-slx-fc-m660-22t-4524667250005.html

Kształt niby ten sam. 

Proszę o pomoc , chciałbym się upewnić, żeby na marne mechanik nie ściągał korby plus koszt zakupu itp.  Zielonym w temacie... :) Dzięki z góry.

Napisano (edytowane)

takie cuś?

https://pl.aliexpress.com/item/1005007096315347.html

Wewnętrzna szerokość ogniw łańcucha 9 i 10 rzędowego jest taka sama, a odległości między blatami w korbie są większe, niż w kasecie, więc nawet szerszy zewnętrznie łańcuch 9 rzędowy nie będzie ocierać o nic w korbie. Ja bym sie nie przejmował kwestią 9 czy 10 rzędów w tym przypadku (blatu na korbie)

Edytowane przez chester_jds
dopis
  • +1 pomógł 1
  • 2 tygodnie później...

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...