[koła] XC 29" 1500zł

[Davken]

Witam,

Proszę o poradę w doborze komponentów do składanych kół. Głównie maratony (12 w roku), treningowe wypady w góry (do 6 w roku). Moja waga 72kg. Nie chcę aby koła były po jednym sezonie do wymiany bądź co chwila do centrowania. Budżet 1400-1600zł. Przód i tył sztywna oś, koło 29". Pod oponę 2.0 do maks 2.3.

Zdecydowałem się na piasty DT Swiss 350 Straight pull. Szprychy DT Swiss Competition 2.0/1.8/2.0. bądź 2.0/1.6/2.0, to kwestia pod znakiem zapytania, byle by nie aero. Nyple aluminiowe.

Obręcze jakie biorę pod uwagę:

- WTB i23 https://www.wtb.com/collections/29-rims/products/kom?variant=280900612

- DT Swiss xr361https://www.dtswiss.com/en/products/rims/mtb/cross-country/xr-361/

- Accent EXE wew. 20mm http://accent-bikes.com/produkty/czesci/obrecze/obrecze-mtb/obrecze-mtb-29/exe-29

- ZTR Crest MK3 (waga 364g dla koła 29 jednak nie będzie raczej długoletnim rozwiązaniem?)

 

Czekam na Wasze sugestie, dzięki

 

[woojj]

...jeśli mam coś doradzać- obręcze minimum 23 wewnętrznie. Szerszy profil=większa wytrzymałość i to działa. Cresty najdelikatniejsze. (bardzo niski profil)

[TheJW]

Dokładnie. Jeśli myślisz o oponach do 2.3, to szersza obręcz wskazana.

DT Swiss XR391 jest szerszym, symetrycznym bratem wymienionej przez Ciebie XR361. Ma 25mm wewnętrznie, a sztuka waży chyba tylko 30g więcej. Ja na nie właśnie postawiłem ze względu na opony 2,25".

XR361 mają 22,5mm, nie ma tragedii.  XR391 - 25mm.
Jeśli WTB, to celowałbym właśnie w KOM 23-25mm.
Cresty mają 23mm i faktycznie uchodzą za bardzo delikatne. Patrząc na ich wagę nawet przy tych Twoich 72kg bym chyba nie ryzykował, jeśli chcesz na nich trochę pojeździć.

 

[dawid]

Jeżeli koła mają być bezproblemowe to nie wybierałbym najlżejszych obręczy z możliwych

Raczej celowałbym w takie obręcze jak DT XM401 lub XM421, niewiele cięższe, a już wytrzymają 2-3sezony jeżeli nie będzie jakiś dużych przygód

 

[TheJW]

Ano właśnie, @dawid dobrze prawi. Zapomniałem o XM-ach. Chociaż przy Twojej wadze to nie wiem, czy będzie jakaś wielka różnica...
Chciałem je do siebie, ale było już za późno, bo sklep już zamówił XR391.

[bobiik]

Polecam obrecze Ryde Edge. Mam i ważę podobnie. Są to asymetryczne obręcze przystosowane do montażu bezdętek. Startuje w maratonach,co prawda na wypady w góry mam inny komplet kół i opon ale kola złożone na tych obręczach są jak dla mnie idealne.

[Davken]

Obręcze XM401 i XM421,  to już kategoria all mountain i ta waga.. Czy to 460/465g, to już nie za dużo?

Accent EXE wew. 23mm zew. 28.5mm tyrana jest w enduro, waży 470g https://velo.pl/czesci/obrecze/obrecze-mtb/obrecze-mtb-29/accent/exe-29 

Waga XM-ów, to 100g więcej na kołach w porównaniu chociażby z XR 361 (410g). Oczywiście w XM dużo większy wymiar wew. jednak czy potrzebny do opon tył 2.0 i przód 2.25? 

Z szprychami warto schodzić do 1.6?

[dawid]

Jeżeli koła mają wytrzymać jazdę w górach to minimum brałbym DT XR361 czy XR391, jeżeli to ma być jeszcze trochę ostrzejsza jazda to wybrałbym xm401 czy xm421

Parametry Accent EXE dość mocno mieszasz  wersja o szerokości 23mm waży 470gramów, wersja o wadze około 370gramów ma 18mm wewnątrz i wytrzyma niewiele więcej niż XC z osobą o dobrej technice

Zdecydowanie lepiej jest wybrać lżejsze szprychy i cięższą obręcz. Lekkiej obręczy mocniejsze szprychy za dużo nie pomogą

[Waza]

Właśnie miałem napisać to samo co Dawid. Obręcze 29" z id 23mm to porządne karbony mają 370g.

9 minut temu, Davken napisał:

Z szprychami warto schodzić do 1.6?

Zależy od Twojej wagi. Jeżeli kupisz porządne obręcze i ważysz w  granicach 75 kg to 1.6  moim zdaniem możesz brać śmiało.

[Davken]

37 minut temu, dawid napisał:

Jeżeli koła mają wytrzymać jazdę w górach to minimum brałbym DT XR361 czy XR391, jeżeli to ma być jeszcze trochę ostrzejsza jazda to wybrałbym xm401 czy xm421

Parametry Accent EXE dość mocno mieszasz  wersja o szerokości 23mm waży 470gramów, wersja o wadze około 370gramów ma 18mm wewnątrz i wytrzyma niewiele więcej niż XC z osobą o dobrej technice

Zdecydowanie lepiej jest wybrać lżejsze szprychy i cięższą obręcz. Lekkiej obręczy mocniejsze szprychy za dużo nie pomogą

Przepraszam, wkradł się tam błąd, oczywiście miało być 470g.  Trójka wskoczyła zamiast czwórki, już poprawiłem

[Sarmata]

W dniu 1.02.2018 o 21:22, dawid napisał:

Jeżeli koła mają wytrzymać jazdę w górach to minimum brałbym DT XR361 czy XR391, jeżeli to ma być jeszcze trochę ostrzejsza jazda to wybrałbym xm401 czy xm421

Parametry Accent EXE dość mocno mieszasz  wersja o szerokości 23mm waży 470gramów, wersja o wadze około 370gramów ma 18mm wewnątrz i wytrzyma niewiele więcej niż XC z osobą o dobrej technice

Zdecydowanie lepiej jest wybrać lżejsze szprychy i cięższą obręcz. Lekkiej obręczy mocniejsze szprychy za dużo nie pomogą

Mam pytanie - przy wadze 87 kg obrecz XM 421 i szprychy dt 2.0 -1.6 -2.0 będą wystarczające wytrzymałe?

[Dokumosa]

To obręcze do 120kg. Z 28 szprychami DT competition (2.0-1.8-2.0) występują fabrycznie w kołach XM1501-25, które również są z limitem 120kg przy zastosowaniu Trail/AM. Mam kilka kół na obręczach tej serii i różnych szprychach i nigdy nie było z nimi absolutnie żadnego problemu. Ważę zwykle w okolicy 110kg. Absolutna podstawa poza obręczą to zaplot z równomiernym i mocnym naciągiem oraz fabrycznie dołożone nyple i podkładki do obręczy - dt squorx pro lock pro head (niektórzy wheelbuilderzy dają swoje ale stosują klej).

[Alsew]

Fakt jest taki że ta obręcz i szprychy 2,0-1.8 to naprawdę pancerny zestaw jak na xc. @Sarmata jeździ maratony i treningi po Wielkopolsce gdzie o Trail/AM można pomarzyć. Jest trochę łupanki po korzeniach i tyle. Więc pytanie czy faktycznie te szprychy 2,0-1.6 by nie starczyły na te 90kg w tych warunkach? Kiedys z tego co kojarze @dawid mial na stronie dla takiego zestawu limit 96kg podany. Oczywiscie to tez kwestia techniki... Osobiście jestem zwolennikiem rozwiązań bardziej solidnych tyle że się z nikim nie ścigam.

[Dokumosa]

Pomiedzy competition a competition race (1,8 vs. 1,6mm na środku szprychy) jest uwaga... 20g roznicy na komplecie kół. Jest sens?

[Alsew]

Myślałem że różnica jest większa. Nie ma co myśleć nawet w takim razie 

[woojj]

Tak od siebie powiem, że przy obecnej wadze 90 kg mam koła na szprychach 2,0/1,8/2,0 i jest bardzo ok, ale dość pancerne obręcze WTB equalizer i23. Mosiężne nyple. Szprychy Sapim Race. Ale w 29 ważny jest profil obręczy. Przyzwoite ważą w granicach 450-500 gram. Dla szczypiorków są te w wadze poniżej 400. (wyjątkiem są carbonowe) Tam mamy solidną konstrukcję+niską masę=worek miedziaków. Z perspektywy czasu uważam że obręcze do 29 nie powinny być węższe niż 23 wewnętrznie. 

Jeśli chodzi o zyski wagowe- więcej zyskasz na nyplach alu.....choć w moich kołach się z nich wycofałem. 

 

[Alsew]

Teraz, woojj napisał:

Z perspektywy czasu uważam że obręcze do 29 nie powinny być węższe niż 23 wewnętrznie. 

Jeśli chodzi o zyski wagowe- więcej zyskasz na nyplach alu.....choć w moich kołach się z nich wycofałem. 

 

Obręcz 22,5 mm jest ok jak ktoś nie ma zamiaru pchac się w opony szersze niż 2,25. Jak ktoś jeździ na oponie 2,0-2,1 to i obręcz 21mm wystarczy. Jakby na obręczy o szerokosci 22,5 składać koła to jeszcze byłby sens iść w obręcze xr361, bo różnica w porównaniu do xm401\421 jest znaczna. Natomiast xr391 w porównaniu do xm421 to zaledwie 50g roznicy na zestawie. Lekkie nyple? To znaczy? Te Alu to chyba wdzystkie ważą podobnie?

[Dokumosa]

Alu między sobą mogą różnić się masą o 30-40% (wystarczy porównać zwykły nypel do squorxa) ale to ciągle IMHO pomijana różnice. Inna sprawa mosiężne. 

[woojj]

Co do kół 29 ....im szerzej tym lepiej dla wytrzymałości koła, a że przy okazji opony lepiej się układają to już +dodany

[Alsew]

Godzinę temu, woojj napisał:

Co do kół 29 ....im szerzej tym lepiej dla wytrzymałości koła

To kierując się takim założeniem stawialbym na obręcze Ztr Arch 26mm. Zawsze trochę szersze od xm421 a przy tym kilka gram mniej i wytrzymałość na tym samym poziomie.

[woojj]

2 godziny temu, Alsew napisał:

Ztr Arch 26mm

ja bym se odpuścił- za niski profil (16mm) .......te DT znacznie lepsze. Widziałem takiego ZTR dobitego przez piórkowego ściganta- zgięła się na odcinku 20 cm, tak się przepłaszczyła choćby wpierniczył w mur. Większość felg zalicza 1cm wgniotkę. 

[Alsew]

Czyli nie ma lepszej opcji od xm421+dt2.0-1.8+dt350. Biorąc pod uwagę poziom mojego zadowolenia z użytkowania dt xm1501, jak najbardziej przychylam się do tej tezy. Szkoda tylko że nie da się w tym budżecie złożyć solidnych kół o wadze poniżej 1,7kg... ale nie można mieć w życiu wszystkiego, taki urok 29er, boostow itd. Także @Sarmata już wie co ma zamówić u @dawid :-)

[wkg]

Też te koła się pięknie mleczą - bo podobno nie wszystkie tak mają. 

Dziś robiłem to po raz pierwszy z duszą na ramieniu - okleiłem taśmą, założyłem oponę (Vittoria Peyote) bez smarowania wodą z Ludwikiem i innych wynalazków, napompowałem normalnie jakby była tam dętka, wskoczyła poniżej 2 barów.

[Alsew]

34 minuty temu, wkg napisał:

założyłem oponę (Vittoria Peyote) 

Jak już trochę pojezdzisz, to podziel się wrażeniami. To jest mój faworyt na wiosnę.

[wkg]

Jasne !

Założyłem ją na tył. Wygląda jak Barzo tylko o drobniejszych klockach, może na wiosnę założę taką na przód. Choć na cięższy teren to Barzo bym założył i tu i tu.

Po jednym dniu - na pewno głośniejsza niż Mezcal czy nawet Saguaro, cichsza niż Barzo. Nie wiem, dlaczego Vittoria opisuje ja jako oponę na suche - moim zdaniem cienkie klocki będą przebijać liście jeszcze lepiej niż Barzo ! To jest chyba taka sama mieszanka ale tego nie wiem. Nie wygląda na jakąś twardszą.