[3000-4000zł] Pierwsza szosa po mtb

[maciej93z]

Cześć, temat zapewne wałkowany nie raz, ale jak wiadomo każdy przypadek jest inny. 

Zacznę o tego, że jeżdżę na rowerze rekreacyjnie, bardzo amatorsko od około 7 lat, rocznie średnio 2500-4000 km. Od pewnego czasu zacząłem zastanawiać się nad zakupem roweru szosowego, głównie z tego powodu, że mój stary romet rambler, ważący ok. 15 kg, trochę mnie ogranicza na długich- dla mnie, trasach (ponad 100 km ), ciężko utrzymać tym klocem średnią ok. 25 km/h. Budżet jak w temacie. 

Skłaniam się do rowerów typu endurace, ponieważ, chcę głównie pokonywać długie dystanse. 

Z takich, rzeczy, które musi posiadać to kompletna grupa co najmniej tiagra, stosunkowo wytrzymałe koła jak na ten przedział cenowy, z możliwością założenia w przyszłości opon 28mm, bądź szerszych.

Z tego co udało mi się wyszukać na internetach to Canyon Endurace AL 6 wydaję się spoko opcją oraz Romet Huragan 4 z 2019, lecz już chyba ciężko z dostępnością.

Kompletnie jestem zielony w temacie szos, dlatego też proszę o pomoc.

 

 

[nossy]

A pewnie, że każdy inny bo inne potrzeby. A jak jesteś zielony w temacie szos to powiem Tobie, że nie zakładaj sobie od razu minimum tiagra. Dlaczego- bo nowa sora to już też bardzo ciekawa grupa. Miałem tiagrę, mam 105 i nową sorę i ta ostatnia działa bardzo precyzyjnie. W podobnym budżecie ktoś znalazł właśnie tego canyona endu al6 i jak zwykle to bardzo dobra propozycja. Nie zestawiałbym nawet rometa z nim. W budżecie nieco ponad 4k masz gianta contenda ar3 na tarczach, ale będzie cięższy. W tym budżecie zwróć uwagę na ofertę scotta, sensy, gianta. Za nieco ponad 4k możesz też dorwać krossa vento na karbonowej ramie i na tiagrze tylko nie wiem czy tam wejdą 28. Oczywiście ja nie kupiłbym roweru bez możliwości przymierzenia się i krótkiej choćby przejażdżki. Pobuszuj trochę o sklepach, poprzymierzaj a jak będziesz wiedział czego oczekujesz to ściągnij sobie np.: tego canyona. Wówczas będziesz miał porównanie z konkurencją. Jak Tobie spasuje to zostawisz, jak nie to zwrócisz.

[Gość]

5 minut temu, maciej93z napisał:

Canyon Endurace AL 6

Bardzo ciekawy rower, ale wątpię aby weszło tam coś więcej niż 28c.

Ogólnie ja na Twoim miejscu szukałbym czegoś na tarczach, np Kross Vento 4.0. Tyle że tutaj też wejdzie pewnie tylko opona 28c. Giant Contend AR3 jest bardzo fajny, sam o nim myślę.

https://www.kross.pl/pl/2020/road/vento-4-0

Jest ponad budżet ( pewnie coś się utarguje), ale według mnie warto dopłacić do tarcz.

Przede wszystkim masz spokojną głowę, że gdy hamujesz to zużywasz tylko i wyłącznie tarcze i klocki. Zbierze się brud, coś wbije się w klocek, zupełnie nie ma z tym problemu. Natomiast czyszczenie i uważanie na hamulce obręczowe to jest męka, zwłaszcza w tańszych kołach i hamulcach. Wystarczy że klocek złapie brud i zaraz szoruje po obręczy, a tą bardzo łatwo w takich warunkach zniszczyć. 

Na MTB jeżdżę od 6 lat, od początku na tarczach, nigdy problemów nie miałem. Szosę kupiłem trochę ponad rok temu. Nie przeszkadza mi nawet grupa Claris, która według mnie działa całkiem sprawnie, ale wiecznie "cackanie" się z hamulcami to jest dramat. O ile w hamulcach 105 są już w miarę dobre klocki ( choć są lepsze na rynku...), to w Tiagrze masz coś, co jest kawałkiem plastiku, więc i tak pewnie będziesz musiał to wymienić.

Jeżeli ja bym czegoś szukał ( a powiedzmy że trochę się ostatnio rozglądam), to wolałbym niższą grupę napędu, a hamulce tarczowe. Jeżeli szukasz czegoś w co wejdzie opona większa niż 28c, to musisz powoli zerkać w stronę All Road, niż typowych rowerów szosowych.

[nossy]

Coś w tym jest o czym pisze skom25 natomiast nie przesadzałbym z hamulcami szczękowymi. Też tłukłem parę lat maratony mtb, przesiadka na szosę nie była jakaś drastyczna jeśli chodzi hamulce (hydraulika w mtb vs wówczas tiagra szczękowa). Do hamulców tiagry można włożyć klocki nawet i ultegry. Jakby co użytkuje m.in contend ar3 więc mogę przedstawić jakąś rzetelną opinię/ recenzję zainteresowanym.

[Gość]

Oczywiście, to nie jest tak że koła nagle się rozpadną, bo przecież hamulce szczękowe nadal są popularne, a nawet Topowe modele ( Pinarello Dogma F12) wychodzą w takich wersjach. Jednak kolejną zaletą tarcz jest to, że lekkie bicie na obręczy nie wpływa na hamowanie. Dodatkowo, kupując rower na tarczach, jest on praktycznie zawsze na sztywnych osiach, co samo w sobie jest zaletą.

[clavdivs]

2 godziny temu, skom25 napisał:

Jest ponad budżet ( pewnie coś się utarguje), ale według mnie warto dopłacić do tarcz.

Moim zdaniem tarcze mechaniczne nie są alternatywą dla hamulców szczękowych, to porostu kupa, alternatywą są hamulce hydrauliczne, dopłata wyniesie   w okolicach 2000PLN.

2 godziny temu, skom25 napisał:

Przede wszystkim masz spokojną głowę, że gdy hamujesz to zużywasz tylko i wyłącznie tarcze i klocki. Zbierze się brud, coś wbije się w klocek, zupełnie nie ma z tym problemu. Natomiast czyszczenie i uważanie na hamulce obręczowe to jest męka, zwłaszcza w tańszych kołach i hamulcach. Wystarczy że klocek złapie brud i zaraz szoruje po obręczy, a tą bardzo łatwo w takich warunkach zniszczyć. 

Przy takich dystansach jak kolega jeździ problem zużytych obręczy pojawił by się za 15lat. Przy klasycznych hamulcach cały serwis przed sezonem polega na podciągnięciu linki i to wszystko. Ja nie potwierdzam że klasyczne hamulce to dramat.

Maciej93z 

Canyon Endurace AL 6, trudno napisać coś złego o tym rowerze, przy rowerze szosowym z klasycznymi hamulcami powyżej 28 nie zmieścisz nic. Shimano twierdzi że 28 to max co można bezpiecznie zmieścić w ich hamulce.

 

[nossy]

-do jakiś tribanów na szczękowych ludzie nawet 33-34 wkładają,

-jeśli rama pozwoli to do 30 da radę (nowe canony). Wsadź sobie np.:  conti gp4000 28 na obręcz 17mm to ci ponad 30 pójdzie. I na takim secie potrafią wychodzić fabryczne sprzęty.

-kupa powiadasz...totalna bzdura. "każdemu wg potrzeb". Miałem tanią mechanikę promaxa , mam hydraulikę avida, mechanikę tektro md i mam też szczękową 105. Jakieś porównanie mam. naprawdę nie widzę sensu posiadania hydrauliki w szosie czy gravelu tłuczonym na płaskich lub pagórkowatych trasach. Mechanika (przyzwoita) hamuje i tak lepiej niż 105 czy ultegra szczękowa i jest naprawdę wystarczająca. Oczywiście pewnie gdzieś w górach na zjeździe i na suchym i w deszczu różnica na rzecz hydrauliki byłaby niepodważalna....przy oponie min.28.

Moim skromnym zdaniem wszystko zależy od potrzeb- do zwykłej szosy wystarczą szczękowe, chcesz mieć rower bardziej uniwersalny z możliwością włożenia czegoś na bieżniku 33 i wyżej- przyzwoita mechanika da radę. A jak kogoś stać, dużo jeździ po górach i w różnych warunkach atmosferycznych -hydraulika.

[some1]

29 minut temu, nossy napisał:

-do jakiś tribanów na szczękowych ludzie nawet 33-34 wkładają,

Tribany mają przeważnie trochę inne szczęki (Tektro, Btwin, jakieś pozagrupowe), nie znaczy że każdy model zmieści takie opony. Niektóre już fabrycznie wyjeżdżają na 32. 

[pinok]

Też jeździłem na MTB 20 lat i zachciało mi się spróbować szosy, kupiłem Vento 3.0 na Sorze, napęd działał bardzo przyzwoicie ale w tym rowerze niema hamulców.

Druga sprawa że szerszych opon za bardzo nie dało się założyć więc sprzedałem. Ale nie poddałem się w kwestii szosy i kupiłem Tribana 500.

Niby niewielka różnica w parametrach bo nadal napęd Sora ale jazda nieporównywalnie przyjemniejsza.

A w zasadzie są tylko 2 różnice, hamulce tarczowe i opona 28c.

Bez tych 2 rzeczy bym nie szukał roweru szosowego bo skończy się jak z moim pierwszym Vento, czyli będzie wisiał w garażu.

 

[abdesign]

Ale Wy przesadzanie jęczycie z tymi hamulcami... sorę, tiagrę czy tektro 312 zdejmuje się z roweru wkłada do kosza i kupuje r7000 i cieszy jazdą. Jasne szeroka opona, bieżnik - ok tarcza zaczyna dawać olbrzymią przewagę, ale przy 25/28...? Przyzwoite szczęki pokroju 105/ultegra zrywają wąskie sliki z asfaltu jak przesadzicie z naciskiem na klamkę... mocniej nie trzeba...

Ostatnie powiedzmy 2-3 lata używałem 5700, 6800, rs505, rs785 - tarcze uprzyjemniają ale... żeby były niezbędne?  To nie mtb... W klasycznej szosie trzeba je "miziać" żeby nie szlifować w kwadrat opon.

Ps. Chwila refleksji ... może jak ktoś waży sporo i dociska opony swoimi kilogramami to coś zmienia... nie wiem, fizyka podpowiada że tak.

[radziuGD]

19 godzin temu, nossy napisał:

... Miałem tiagrę, mam 105 i nową sorę i ta ostatnia działa bardzo precyzyjnie...

Tylko w napędach 11sp kasta 11-28 jest tak samo gęsto upakowana jak 11-23 w sorze

 

Poniżej 4k można wyrwać używanego karbonowego deffy na 105 i  mechanicznych tarczach, chociaż te drugie jeśli nie planuje się karbonowych obręczy i jazdy w mokrych warunkach konieczne nie są.

[Pixon]

Tarcza w modzie, to i gadanie że teraz inne rowery które jej nie posiadają do niczego już się nie nadają Zgodzę się co do jednego, że hamulce szczękowe niszczą obręcz i prędzej czy później będzie ona do wymiany. Jednak też nie przy przebiegach 2 000 km rocznie 

[michuuu]

20 minut temu, Pixon napisał:

Jednak też nie przy przebiegach 2 000 km rocznie 

 

20 minut temu, Pixon napisał:

później będzie ona do wymiany.

Jak nie jak tak.

[abdesign]

Taaa przy przebiegach po 4tys. w rowerze za 4tys pojawią się karbonowe obręcze które wezmą i znikną od hamowania... bądźmy poważni. Koła dają radę 2-3 sezony... normalne sezony po dychu i w gorach a nie po czwórce w rekreacji... A jak się pytający zagotuje i będzie robił dychę rocznie i kupi te koła... to będzie oznaczało że ma już inny rower i wszystkie rozważania na temat pierwszego bicykla skwituje dwoma zdaniami: po co do nauki wystawiania łokcia i walenia w krawężnik te wszystkie dywagacje i dlaczego nie wziąłem 11s żeby kaseta była gęsta np. 12-28

[safian]

1 godzinę temu, Pixon napisał:

Tarcza w modzie, to i gadanie że teraz inne rowery które jej nie posiadają do niczego już się nie nadają 

I bardzo dobrze, dzięki temu można dorwać używki na hamulach szczękowych w bardzo fajnych cenach.

Jeżeli nie rozważasz carbonowych obręczy (bardziej w kontekście hamowania na mokrym niż zużycia), albo częstych jazd po górach to ja bym stawiał tarczówki na równi ze szczękami. Właściwie to na korzyść szczękowych przemawiają niższe koszty eksploatacji, bo siła hamowania tak jak kolega wyżej pisał - w szosie jest mocno ograniczona przyczepnością koła o ile masz w miarę dobre zaciski

I żeby nie było... mam teraz 2 szosy, jedna na tarczach Ultegry, druga na szczękach 105 i naprawdę, przy jeździe po płaskim nie ma różnicy w sile hamowania.

4 godziny temu, pinok napisał:

kupiłem Vento 3.0 na Sorze, napęd działał bardzo przyzwoicie ale w tym rowerze niema hamulców. 

Kwestia klocków, nie wiem jak najnowsze generacje, ale widziałem dużą różnice w pomiędzy Tiagrą a 105, oczywiście na korzyść 105. Próbowałeś wymienić na jakieś lepsze klocki niż masz teraz? Koszt nieduży a różnica spora

[Gość]

3 godziny temu, Pixon napisał:

Tarcza w modzie, to i gadanie że teraz inne rowery które jej nie posiadają do niczego już się nie nadają

Oczywiście że się nadają. Tyle że jeżeli się kupuje nowy rower, wszystko jest podobnej klasy, to można skusić się na tarcze. Co innego jeżeli nagle się okazuje że różnica w osprzęcie jest bardzo duża. Mając do wyboru Sore na tarczach i Tiagre na szczękach, wybrałbym Sore, dla świętego spokoju.

5 godzin temu, abdesign napisał:

zdejmuje się z roweru wkłada do kosza i kupuje r7000 i cieszy jazdą

Potwierdzam, sam tak zrobiłem. Zupełnie inna jakość hamowania, nawet na standardowych klockach. Teraz wsadziłem SwissStop BXP, zobaczymy na początku sezonu czy są tak dobre jak niektórzy twierdzą