[Kompatybilność napędów] Temat do dyskusji, zadawania pytań, etc.

[Eathan]

Rozważam modernizację napędu. Interesuje mnie wymiana korby i suportu.

Na ten moment jest tak:

- suport MEGAEVO BB, 73mm BSA Threaded
- korba FSA Gradient - GRADIENT modular crankset 1X | FSA (fullspeedahead.com)
Poza tym z tyłu M8100, kaseta i łańcuch M7100.

Chciałbym korbę wymienić na Shimano M8000. I teraz mam wątpliwości. 

1. Montuje suport BB-MT800 (shimano.com) - to raczej proste i oczywiste, 
2. Problem mam z korbą. Ma być 1x ale na stronie Shimano jest kilka rodzajów.

- FC-M8100-1 (shimano.com) linia łańcucha 52 mm 
- FC-M8120-1 (shimano.com) linia łańcucha 55 mm
- FC-M8130-1 (shimano.com) linia łańcucha 56,5 mm

I teraz nie wiem która korba będzie pasować do mojego roweru - https://www.marinbikes.com/pl/bikes/2021-rift-zone-c2

Pytanie która korba, czy jakieś dodatkowe podkładki do suportu albo korby będą koniecznie?

[wkg]

12 minut temu, Eathan napisał:

1. Montuje suport BB-MT800 (shimano.com) - to raczej proste i oczywiste, 

Akurat tego bym nie wziął  Wziąłbym zwykły suport do którego pasuje zwykły klucz do suportu

Edytowane 8 Stycznia 2021 przez wkg

[bogus]

4 godziny temu, Eathan napisał:

FC-M8120-1 (shimano.com) linia łańcucha 55 mm

Ta jest pod boost 148 mm, więc będzie odpowiednia.

Edytowane 8 Stycznia 2021 przez bogus92

[Eathan]

@bogus92 pięknie dziękuję. 

[Michal2008]

Obecnie mam napęd 2x10 deore M6000. Kaseta 11-42 + korba 34-24. Czyli przerzutkę mam z długim wózkiem. Przy zmianie na kasetę 10rz 11-36 będę też musiał zmienić przerzutkę na wersję z krótkim wózkiem? 

[Rumcajs.]

@EathanWeź tą z z linią 52mm, to odpowiednia wartość dla piast 148, te 55mm to jakiaś dziwna fanaberia shimano.

@Michal2008 Jesteś pewny, że masz długi wózek (sgs)? One są do kaset 11-36, do kaset 11-41 są krótkie wózki (GS)

Obrazowo wygląda to tak:

Wózek długi SGS:

Wózek krótki  (GS):

Zwróć uwagę, że w przypadku krótkiego wózka nie zmienia się jedynie jego długość ale też konstrukcja, górne kółeczko jest w innej pozycji niż w wózku długim, nie jest ono w osi obrotu wózka tylko ma offset! To właśnie umożliwa obługe zakresu 11-41. 

A teraz jasna odpowiedź: jeśli posiadasz krótki (a zakładam, że tak jest) to kaseta 11-36 powinna hulać bez problemu, gorzej w odwrotną stronę.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez Rumcajs.

[piter614]

49 minut temu, Michal2008 napisał:

będę też musiał zmienić przerzutkę na wersję z krótkim wózkiem

Jeżeli szedł byś w drugą stronę to tak wtedy trzeba zmieniać , ale jak idziesz w dół to nie musisz 

Czasem jak jest krótszy wózek pomaga wymiana śrubki od naprężenia przerzutki na dłuższą 

[sztorm]

1 godzinę temu, Rumcajs. napisał:

@EathanWeź tą z z linią 52mm, to odpowiednia wartość dla piast 148, te 55mm to jakiaś dziwna fanaberia shimano.

Takie rady to namawianie do druciarstwa. To nie dziwna fanaberia Shimano - 55mm to linia łańcucha, bardzo ważny parametr w napędach rowerowych 1x gdzie występują duże przekosy łańcucha. Zastosowanie się do twojej  rady będzie skutkować dobrą pracą tylko na miękkich przełożeniach a na twardszych  nie będzie to dobrze działać i będzie powodować nadmierne zużycie łańcucha.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez sztorm

[SoloTM]

Teraz, sztorm napisał:

Takie rady to namawianie do druciarstwa. To nie dziwna fanaberia Shimano - 55mm to linia łańcucha, bardzo ważny parametr w napędach rowerowych 1x gdzie występują duże przekosy łańcucha. Zastosowanie się do twojej  rady będzie skutkować dobrą pracą tylko na miękkich przełożeniach a na twardszych  nie będzie to dobrze działać i będzie powodować nadmierne zużycie łańcucha.

Dokładnie odwrotnie. LL 55 mm jest wg mnie zbyt duza, zauważ, że dla boost robili już 52-53 mm korby. Tu chodzi o szerokość opony, żeby korba z 55 mm ll pasowała do wszystkich rowewrów. Lepsza moim zdaniem 52-53 mm linia lancucha

Godzinę temu, piter614 napisał:

Jeżeli szedł byś w drugą stronę to tak wtedy trzeba zmieniać , ale jak idziesz w dół to nie musisz 

Piter, te przerzutki - ich nie można zamiennie zostosować, jedna GS jest do 11-42 ( 46 ponoć też da radę )  a druga max 11-36 , min 11-32( SGS )

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez SoloTM

[piter614]

Jednak mając GS  która jest do 11-42 to nie widzę przeszkód by pracowała na np kasecie  11-36

No chyba że jestem w błędzie ale nie sądzę 

[sztorm]

Godzinę temu, SoloTM napisał:

Dokładnie odwrotnie. LL 55 mm jest wg mnie zbyt duza, zauważ, że dla boost robili już 52-53 mm korby. Tu chodzi o szerokość opony, żeby korba z 55 mm ll pasowała do wszystkich rowewrów. Lepsza moim zdaniem 52-53 mm linia lancucha

Bzdury, absolutnie nie chodzi o szerokość opony bo przy oponie 2,25 i przy najlżejszym przełożeniu i optymalnej LŁ łańcuch od opony jest o prawie centymetr. 52-53mm robili przy napędach 2x a nie 1x gdzie łańcuch pracuje na całej kasecie nie tylko na jednej lub drugiej połówce. 55mm do wszystkich rowerów to jak letnie opony do jazdy w zimie samochodem. Po to robią trzy linie łańcucha aby jak najbardziej zoptymalizować pracę napędu a nie dawać jeden rozmiar do wszystkich rowerów. Coś co jest do wszystkiego zazwyczaj do niczego się nie nadaje.

 

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez sztorm

[KurczakNorris]

3 godziny temu, Michal2008 napisał:

Obecnie mam napęd 2x10 deore M6000. Kaseta 11-42 + korba 34-24. Czyli przerzutkę mam z długim wózkiem.

Raczej masz przerzutkę GS do takiego zestawu, czyli z KRÓTKIM  wózkiem. Ergo, ta przerzutkę zadziała z kasetą 11-36. Pokazana wyżej Deore GS to wersja bez sprzęgła. Ty zapewne masz M6000 GS ze sprzęgłem. Jest dobra, nie zmieniaj.

[Michal2008]

3 godziny temu, Rumcajs. napisał:

Jesteś pewny, że masz długi wózek (sgs)? One są do kaset 11-36, do kaset 11-41 są krótkie wózki (GS)

 

10 minut temu, KurczakNorris napisał:

Raczej masz przerzutkę GS do takiego zestawu, czyli z KRÓTKIM  wózkiem. Ergo, ta przerzutkę zadziała z kasetą 11-36. Pokazana wyżej Deore GS to wersja bez sprzęgła. Ty zapewne masz M6000 GS ze sprzęgłem. Jest dobra, nie zmieniaj.

Mam wersję GS (sprawdziłem) i jest ze sprzęgłem. Jest to info 100% że będzie to prawidłowo działać?

na stronie shimano dla GS jest podane

Największa zębatka_Maks.	42T

 

Największa zębatka_Min.	42T

 

czyli jakby jednak trzeba wymienić na SGS?

1 godzinę temu, SoloTM napisał:

Piter, te przerzutki - ich nie można zamiennie zostosować, jedna GS jest do 11-42 ( 46 ponoć też da radę )  a druga max 11-36 , min 11-32( SGS )

 

[KurczakNorris]

Najlepiej kup/pożycz kasetę 10s 11-36, załóż i sprawdź. Powinna działać bez łaski, ewentualnie dasz krótszy łańcuch. Jeśli nie będziesz zadowolony, to wtedy zmienisz przerzutkę na SGS. Czyżbyś potrzebował ciaśniej stopniowanej kasety/cięższych przełożeń w Meridzie? To może zamiast kasety zmień tylko same blaty korby z 24-34 na 26-36? Przednia przerzutkę da radę. Blat 34 w korbie mtb 2s to moim zdaniem nieco mało, 36 jest w sam raz, 38 dla wytrenowanych i po płaskim.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez KurczakNorris

[Michal2008]

Teraz, KurczakNorris napisał:

Najlepiej kup/pożycz kasetę 10s 11-36, załóż i sprawdź. Powinna działać bez łaski, ewentualnie dasz krótszy łańcuch. Jeśli nie będziesz zadowolony, to wtedy zmienisz przerzutkę na SGS. Czyżbyś potrzebował ciaśniej stopniowanej kasety/cięższych przełożeń w Meridzie? To może zamiast kasety zmień tylko same blaty korby z 24-34 na 26-36? Przednia przerzutkę da radę. Blat 34 w korbie mtb 2s to moim zdaniem nieco mało, 36 jest w sam raz, 38 dla wytrenowanych i po płaskim.

bardziej chcę się pozbyć dziur w obecnej kasecie czyli potrzebuje ciaśniej zestopniowanej kasety...

[Rumcajs.]

3 godziny temu, sztorm napisał:

Takie rady to namawianie do druciarstwa. To nie dziwna fanaberia Shimano - 55mm to linia łańcucha, bardzo ważny parametr w napędach rowerowych 1x 

Zatem uważasz, że firma SRAM odwala druciarstwo stosując linię 52mm do ram boost a do non-boost 49mm? Nie sądze, sądzę iż 52mm to najlepsza LŁ do ram boost. Zresztą samo Shimano ma wyraźnie napisane, że FC-M7100-1 jest dedykowana do O.L.D. 142 i 148:

Link: https://productinfo.shimano.com/#/com?q=FC-M&cid=C-432&acid=C-559

Tak więc, radze nie oskarżać pochopnie kogoś o druciarstwo tylko najpierw samemu się zaznajomić z tematem.

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez Rumcajs.

[sztorm]

Zgoda ale FC-M8120 dla O.L.D. 148 jest też dobrym wyborem. Moim zdaniem FC-M8100 dla O.L.D. 148 sprawdzi się tylko i wyłącznie przy wykorzystywaniu w większości miękkich przełożeń co w praktyce występuje rzadko. Przy wykorzystywaniu twardszych przełożeń optymalną będzie korba FC-M8120.

[KurczakNorris]

55 minut temu, Michal2008 napisał:

bardziej chcę się pozbyć dziur w obecnej kasecie czyli potrzebuje ciaśniej zestopniowanej kasety...

Więc kup 11-36. Będzie działać z Twoją przerzutką. Odnośnie do dyskusji GS a SGS: w deore m6000 przerzutka SGS z długim wózkiem jest nie tyle do kasety 11-36 ile do korby 3s, która w tej grupie także jest i paruje się ją z taką kasetą. Długi wózek ma poradzić sobie z długim łańcuchem potrzebnym do trzyrzędowej korby, wybierać nadmiar kiedy np. jedziesz na młynku 22t.

[Starzom89]

Witam

Przerzutka przednia: FD-RX815-F DI2 może być montowana na przedni hak lub obejmę. U mnie będzie montowana na obejmę. Czy przy zakupie tej przerzutki muszę zwrócić uwagę na typ mocowania czy jest górny czy dolny? Czy jest tylko 1 wersja tej przerzutki? Analogiczne pytanie dotyczy tylnej przerzutki RD-RX815 jest jedna jej wersja czy są różne wersje w zależności od długości wózka? Jaką kasetę interesuje mnie głownie 11x34 i  suport wybrać do GRX 2X11 DI2 jeżeli brać pod uwagę zejście z paru gramów?

[Sevic]

Hej,
Czy taki zestaw ma rację bytu?
- Korba Shimano FC-TY501 2x7/8-speed 46-30

- Przerzutka przednia SHIMANO TOURNEY TY TOP SWING (mocowanie z obejmą), 2x8/7-rzędowa

- Przerzutka tylna SHIMANO TOURNEY TY z średnim wózkiem (6/7-rzędowa)

- Wolnobieg 7v 13/28

- Dźwignie przerzutek Shimano Altus SL-M315 2x7s  

[bogus]

Powinno śmigać bez problemów.

[k0lo86]

Czy to będzie działać?

Przerzutka: SRAM NX Type 3 1x11s
Kaseta:  Shimano CS-R7000 11 rzędów 11-28T
Manetka: SRAM NX trigger 11speed
Łańcuch: Sram 11 rz PC-1110

[bogus]

Przerzutka NX może źle współpracować z tak małą kasetą. Dedykowana jest pod kasety 11-42T, w związku z tym praca przy kasecie 11-28T może być upośledzona.

[k0lo86]

Teraz, bogus92 napisał:

Przerzutka NX może źle współpracować z tak małą kasetą. Dedykowana jest pod kasety 11-42T, w związku z tym praca przy kasecie 11-28T może być upośledzona.

A Jeśli do koła rowerowego dam Sram PG-1130 Apex 11rz. 11-42

A w trenażerze Elite Direto XR zostawię tego CS-R7000 11rz. 11-28, bo ten trenażer właśnie z taką kasetą jest sprzedawany i z nim ją kupiłem?

To może tak zostać, w sensie czy można mieszać łańcuch, przerzutkę SRAM z kasetami Shimano? 

[abdesign]

Można mieszać łańcuchy i kasety pomiędzy shimano i sramem... (zwracając uwagę jednak na parę rzeczy)

Problemem jest to że nie każdą kasetę (zakres kasety) obsłuży każda przerzutka - to nie ma nic wspólnego z producentem jednej czy drugiej części.

Nie trudno sobie wyobrazić że przerzutka która ma przesuwać swój wózek wzdłuż łuku który dyktują zębatki kasety np. 11-23, to nie ta sama przerzutka która musi sobie radzić z łukiem zębatek w kasecie np. 11-51 - a przecież obie kasety występują jako jedenastorzędowe.