[bikepacking] Podróże na rowerze

[anarchy]

Ciekawe jak sobie poradzili z obostrzeniami bo z tego co się orientuję Porcelana zastrzegł wzór.
No właśnie i jeszcze pytanie czy ta uprząż jak i Fusion to rzeczywiście uprzęże czy już pół-bagażniki?

A system montażu na kierownicy wybitny! może mega stabilny ale o miejscu na ręce przy baranie, czy innym szpeju na kierze zapomnij

Za to te pomarańczowe pasko-troki mają fajne 

[adamos]

A jeszcze pytanie natury technicznej. Czy taki stelaż, nawet pojedynczy definitywnie rozwiązuje problem "merdającego ogona" niezależnie od wagi worka?

[anarchy]

Adamos, trzeba by filmik nakręcić

[adamos]

Mnie się to rozwiązanie podoba i myślę, że przy odpowiedniej obejmie i wystarczającej sztywności takiego stelaża to może być rozwiązanie problemu merdającego ogonka.

Należy też zauważyć, że całość jest naprawdę stosunkowo lekka.

[anarchy]

..musisz tylko pamiętać, że jak masz wysoką podsiodłówkę a nisko wysuniętą sztycę może nie złapać (tzn może wypadać zacisk już na ramie), no i na carbon nikt tego nie zaleca.
Ale jak pamiętasz z tego testu podsiodłówek porcelanę chwalili za stabilność ( i gdybym miał wybierać na pewno wybrałbym dwie rurki porcelany zamiast płaskownika tego powyżej).

[100lar3k]

Witam

Do anarchy. Wysłałem wiadomość na PW ale nie wiem czy doszła. Pisze w tym temacie bo dotyczyła właśnie tego. Wiec jakbyś mógł sprawdzić i ewentualnie coś odpisać będę wdzięczny. A tego posta można wywalić

Edytowane 10 Stycznia 2016 przez 100lar3k

[adamos]

Co do węglowych sztyc - wiadomka, ale fakt, przy mniej slopingowych ramach może być trochę problem z miejscem.

Grozi zwłaszcza tym mniejszym i z krótszą nogą.

 

[ludz]

Pytanie wierzącego, ale niepraktykującego: ile wychodzi bikepackerska torba podsiodłowa wagowo i czy ma szansę stanąć w szranki z lekkim rackiem z torbą wodoodporną? 

Mowa oczywiście o hardtailu, bo przy fullach nie ma dyskusji. 

 

Z szybkich obliczeń wychodzi mi, że jest mocno podobnie wagowo: zestaw Tubus Fly (a pewnie coś lżejszego da się znaleźć) + STS UltraSil DrySack + coś do mocowania torby vs. Mr Fusion albo pokazany wyżej stelaż to max 50g różnicy (na korzyść różnych zawodników). Więc... dlaczego? Jest jednak lżej, a ja źle liczę, jest stabilniej, wygodniej? Bo wygląda na pewno fajniej. Ale też trochę masy roweru jest trochę wyżej przy seatbagu. 

Wyjaśnijcie, pany!

[pitu]

Mi się wydaje, że od wagi ważniejsza jest niezawodność. Bagażnik jes bardziej narażony na uszkodzenia mechaniczne. W najsłabszych punktach łączy się z ramą za pomocą stosunkowo niewielkich śrubek - z ich jakością jest różnie - tak naprawdę nigdy nie wiesz co kupujesz. Trzy lata temu robiłem z kumplem South Downs Way i jemu walnęly właśnie te małe śrubki. Na szczęście blisko było do cywilizacji i problem został rozwiązany. Ale jak coś strzeli w dzikiej dziczy? Fachowcem nie jestem - trza by zapytać anarchy - ale tam stosunkowo spore siły mogą działać na te słabe punkty.  W "klasycznej" torbie niby też mogą szwy puścić, ale chyba łatwiej "jakoś" to pozszywać.
Osobiście będę preferowałał zwykłą torbę (ewentualnie harnessy) niż bagażniko-torbę nie mówiąc już o samym bagażniku. Taki komentarz amatora.
Tak przy okazji. Miał kto do czynienia w praktyce z Tigerem z Wildcatgear? Bo tak się zastanawiam

 

Edytowane 11 Stycznia 2016 przez pitu

[anarchy]

Fachowcem nie jestem - trza by zapytać anarchy

Ja tym bardziej

Porównanie bagażnika z lekkim workiem zawsze wypada ciekawie w porównaniu z torbami bikepackingowymi.

Jak by nie było bagażnik jest mega uniwersalny i stabilny. Ale...

- stabilny jest bagażnik o mocnej konstrukcji, fly akurat do takich nie należy

- bagażnik jak zawsze wymaga oczek w ramie - i tu jest bieda bo wielu producentach o tym zapomina, a czasem położenie hamulca tarczowego (na zewnątrz trójkąta u góry) bardzo utrudnia montaż bagażnika

- jest problem nie tylko z fullem ale i sytuacją jak masz 3 rowery  w domu -sprawa się komplikuje - przekładanie, kombinowanie albo kupowanie 3 bagażników (koszty)

- fly plus lekki worek plus troki plus śrubki - waga nie ma aż tak dużego znaczenia w tym porównaniu ale granice się zacierają, przy każdym innym bagażniku torby wypadają korzystniej 

- tak ja pisze Piotr - śruba może strzelić (zdarzyło się nie raz) ale to jeszcze przewieziesz ze sobą - gorzej jak Ci pęknie - zipy, taśmy itd, łatwiej chyba podciągnąć na troku torbę pod siodłem

 

 

Tiger był całkiem dobrze chwalony na jednym blogu - jak odnajdę to podepnę.

[karolg]

Jeżeli zejdziemy na niziny i szutry, to nie ma co czarować, bagażnik też się nadaje Zakładając to o czym pisał Anarchy - są mocowania.

 

Można wtedy też zwykłe sakwy założyć.. ups!

[anarchy]

Sakwy są bardzo dobrym rozwiązaniem - w wielu przypadkach - jedynym słusznym (nie licząc przyczepek). Najważniejsze umieć dobrać torby,bagaże,plecak do swoich potrzeb, trasy, wytrzymałości.
Zabrzmi to banalnie ale istotą jest droga a nie torba

[rambolbambol]

Anarchy, pięknie to ująłeś. Dodam coś od siebie:

 

Jedni mają sakwę tuż pod siedzeniem, inni nisko wiszące wory. Czesem się telepie z balastem tak że aż uda bolą a czasem siedzi ciasno. Ważne jest jedno sedno: TRZEBA PEDAŁOWAĆ ... niezależnie od worów.

Edytowane 11 Stycznia 2016 przez rambolbambol

[pitu]

... Jakieś patenty na mocowanie koszyków bez otworów montażowych?

 

Testowałem różnego typu mocowania koszyka do ramy/amorów i jak dla mnie najlepszym rozwiązaniem jest najzwyklejsza taśma izolacyjna. W przeciwieństwie do innych, po usunięciu nie zostawia lepkiego syfu, z którym trzeba się użerać. Metalowe, plastikowe obejmy pękają. A tego nic nie ruszy.

Sorry za jakość zdjęcia.

 

 

I polecam koszyki Cateye BC-100. Nie do zdarcia imho.

[ludz]

Panowie, to jasne że mówimy o nierównym. Na płaskie i mało trzęsące nie mam wątpliwości, że sakwy dają radę.

 

Dodam, że brak oczek w HT jest niezauważalny, tak długo jak 1) mówimy o niecarbą ramie 2) dalej pozostajemy w wadze lekkiej - wystarczą zwykłe obejmy za 10pln. Miałem tak zamontowany bagażnik w moim MTB (ale wypad był po półplaskim Podlasiu, fakt). Jeśli używamy tych adapterów, to przy okazji odpada nam problem dopasowania tego wszystkiego do tarczówek (po prostu jest mocowany bagażnik) 

dodatkowo, przy tych założeniach możliwe, że rachityczna konstrukcja bagażnika, jak np. fly, nie będzie robila problemów. 

I tak, zostaje popedlaować. Pobawię się w Beskidach w tym roku z mniej rachitycznym bagażnikiem (bo go mam) i jakimś workiem. Plus uprząż na kierze (Prezesie, kiedy?!). Jak się nie sprawdzi, to będę kombinował.

 

 

 

 

Edytowane 11 Stycznia 2016 przez ludz

[karolg]

Ludziki, a propos wciąż powracającego tematu mocowań i oczek w ramie. Nitonakrętki. Chwila w googlu i znalazłem, dla przykładu:

 

https://www.youtube.com/watch?v=FrgWeyKl6Ds

 

Można kombinować samemu, można dać komuś - np. warszawskie Velove oferuje takie modyfikacje (dzięki Crust za cynk, potwierdzili).

 

Zastanawia mnie tylko wytrzymałość ramy w miejscu nitowania. Trzeba zrobić dziur... otwór! - czy to nie osłabi ramy? Stal, aluminium? Cieniowane rury? Jakieś doświadczenia Panowie? Oczywiście pod kątem mocowania czegoś więcej niż lekkiej pompki

[anarchy]

p, Rychtarski robił mi tak miejsce pod koszyk dawno temu, żyło, trwało, nic się nie działo. Było w tytanie więc nie mógł tradycyjnie polutować.
Zresztą oryginalnie było tak samo.
Na pewno bałbym się w ultralekkiej ramie, albo staruszce osłabionej życiem.

[drezyna]

Karol, ludzie z zaprzyjaźnionego forum robili dodatkowe mocowania sami w różnych ramach i nic się nie działo a nie należą do wożących mało.

 

[pitu]

A może bez bagażnika i "specjalnej" torby?
Drybag + dwa pasy.



I jeszcze raz w temacie braku oczek na bidon czu inne szpeje (taśma izo naprawdę jest dobra):


http://www.bikepacking.com/gear/bikepacking-hacks/

Edytowane 12 Stycznia 2016 przez pitu

[anarchy]

A może bez bagażnika i "specjalnej" torby? Drybag + dwa pasy.

Pewnie, że można. Dokładnie tak jak na kierownicy (co pokazany w tym fajnym przytoczonym wpisie). I dla ultralajterów nie ma nić lżejszego (no może wożenie na sobie i wkładanie reszty do kieszeni hehe)

(rower w środku - nasz próby z workiem na taśmach pod sztycą)

 

Tylko potem przychodzi czas gdy zaczyna Cię to totalnie wkurzać. Ta prowizorka, to ciągłe poprawianie taśm, to obsuwanie, kombinowanie, jak kręcić żeby nie kopnąć.

Na kierownicy duży wór i dwa troki sprawdzają się o wiele lepiej niż na tyle, ale też przy kilku, kilkunastu dniach wyrypy może zacząć wkurzać walka z pancerzami, tu trzymanie, tam się obsuwa i tak w koło.

Bardzo często coś co wydaje się "e nie jest tak źle, dam radę" w testach pod domem, w jednodniowym wypadzie próbnym za miasto - na męczącej wielodniówce urasta np do problemu każdego poranka.

 

[MikeSkywalker]

Potwierdzam! Jako początkujący w obwieszaniu roweru na razie jestem zadowolony z podobnych metod prowizorycznych na krótkich dystansach i na tzw. krótką metę. 

 

Choć na dłuższych dystansach i wycieczkach kilkudniowych jeździłem jedynie z sakwami (wybaczcie bluźnierstwo) to prawda jest taka że zarówno dobrych kilka godzin w siodle czy któryś z kolei dzień wycieczki zmieniają punkt widzenia i wszystko zaczyna drażnić. A to jakiś odstający sznurek, a to obijający się pancerz a to jeszcze coś innego. 

 

Więc choć zaraz ktoś pewnie wyskoczy z tekstem że "niektórym w dupach się poprzewracało i więcej dmuchają na rower, regulują wszystkie śrubki czy zastanawiają się nad przesunięciem jakiegoś paska w torbie o centymetr bądź dodatkowej lince stabilizującej" to taka jest prawda a wszystko przychodzi z czasem i kolejnymi wyprawami  

[IvanMTB]

 

 

że zarówno dobrych kilka godzin w siodle czy któryś z kolei dzień wycieczki zmieniają punkt widzenia i wszystko zaczyna drażnić.

 

Kurde, to ja muszę być jakiś masakrycznie nerwowy

 

Przeszyte paski od prototypowego Pak-Człeka doprowadzały mnie do szamotania pępka już przy 2 próbie założenia tego patenta na rower  

 

Szacunek...

I.

 

[GREEQ]

Może takie pół na pół. 3 dni na Jurze szlakiem pieszym i żadnych problemów żadnego telepania i kompletna cisza.

 

[anarchy]

Greeq - ale Twój system jest bardzo na +   
To coś pomiędzy uprzężą Porcelany a lekkim bagażnikiem na sztycę. Niezłe!

[IvanMTB]

... ale zadka za siodełko nie przwiesisz, choćby potopszwedzki ...

 

Szacunek...

I.