[gavel] chińczyk vs. gotowiec ze sklepu

[Eathan]

Aktualnie jeżdżę na Rondo Ruut Al. W rowerze z wersji fabrycznej została tylko rama i widelec. Cała reszta zmieniona. Napęd to GRX 1x11. Rower waży ~9,5 kg. Zaliczyłem 3 sezony na Rondo. Łącznie ponad 14 000 km. Rondla kupiłem na próbę ale zdecydowanie mnie wciągnął i uwielbiam. Szczerze mówiąc jeżeli nowy rower ma ważyć tyle co stary to sens zmiany mi ucieka. Zwłaszcza, że w Rondlu mogę jeszcze coś tam urwać. Na przykład mam koła DT Swiss GR 1600 i tutaj pewnie zmiana na koła carbonowe to zjazd o jakieś 300-400g. Lżejsze opony (mam Pirelli Cinturato Gravel M i H) też dają jakieś pole do zejścia. Realnie w zasięgu jest pewnie ~ 0,5 kg. To daje gotowy rower w granicy 9 kg. 

Zbliżą się niski sezon rowerowy i pomyślałem, że wykorzystam go do zmiany roweru na nowy. Jednocześnie narodziła się myśl, że może zbuduje samodzielnie gravela w oparciu o ramę od Pana Chińczyka. Alternatywą jest zakup czegoś gotowego. Podkreślam, że zmiana to fanaberia a nie mus. Dlatego nowy rower musi mi się podobać i oferować coś ekstra. 

Moje wymagania to:

• rama carbonowa, 
• możliwość wsadzenia szerokiej opony. Aktualnie jeżdżę na 45mm i to minimum jakie mnie interesuje, 
• schowek w dolnej rurze, nie miałem styczność, ale wygląda na super rozwiązanie, które pozwoli pozbyć się narzędziówki pod siodłem. 
• waga gotowego roweru pozwala osiągnąć wartość poniżej 9 kg,
• jasne malowanie z pomysłem, 
• z detali, ale ważnych: UDH, T47, 
• budżet ~13 tys. Tyle bo to wynika z cen rowerów, które gdzieś tam wpadły mi w oko i o których mowa poniżej. 

Geometra... Rondo Ruut uchodzi za mało wygodny rower. Mnie się jeździ bardzo fajnie. Cały dzień w siodle to nie jest problem. Zakładam, że nowy rower będzie przynajmniej tak samo wygodny albo wygodniejszy. 

1. Rama od Pana Chińczyka 

Niby internety rozpisują się o Ican Graro. Niestety model ten nie ma schowka w ramie więc odpada. Moją uwagę przyciągnęła rama, która (podobno) jest bazą pod Raccona z Velopoint. Mowa o  FM-GV201 Tideace => https://tideacebike.com/products/fm-gv201-noah-carbon-gravel-bike-frame?variant=42818324365495

Zdecydowanie kusi możliwość własnego malowania wg. wytycznych. Poza tym mam kontrolę nad tym jaki napęd wsadzę. Wydaje się rozwiązanie bez wad, ale wiadomo, że internet jest cierpliwy i napisać można wszystko. Ciekaw jestem opinii osób, które mają doświadczenie. @Dokumosa chyba kiedyś wspominałeś, że sporo chińczyków poskładałeś. Pewnie będziesz mógł coś doradzić. 

2. Gotowiec ze sklepu 

Tutaj jest kilka rowerów, które gdzieś tam trafiłem:

• Rose Backroad GRX 820 => https://www.rosebikes.pl/p/rose-backroad-grx-820-2725742
• Trek Checkpoint SL 5 gen 3 => https://www.trekbikes.com/pl/pl_PL/rowery/rowery-na-wyprawy/checkpoint/checkpoint-sl/f/F224-1/checkpoint-sl-5-axs-gen-3/47071/5321644/
• TERRA M30TEAM 1X => https://www.orbea.com/pl-pl/rowery/szosowe/terra/cat/terra-m30team-1x

Z tym, że Orbea i Trek ważą tyle co mój alu Rondel. W Rose malowanie mi się nie podoba. Wszystkie kosztują w granicach 13 tys. W Treku nie przekonuje mnie APEX. Co prawda mechanicznego miałem w Rondku ale nie wspominam zbyt ciepło. Rose w poprzedniej wersji byłoby idealne. Miało fajne malowania, idealną wagę. Trek ma fajne malowanie ale nie wiem jak ten system ISOSpeed (czy jak mu tam) się sprawdza. Na czym polega serwis tego ustrojstwa? 

Sporo zamieszał Cube Nuroad C:62 EX=> https://www.bike-discount.de/en/cube-nuroad-c-62-ex-shiftblush-n-art

• świetna waga - 8,5 kg, 
• malowanie mi odpowiada, 
• Di2 w nowej wersji (inne mają mechanicznego GRX-a), 
• świetna cena na tle pozostałych propozycji, 

Właściwie tylko 1 minus - brak schowka w ramie. Rower jeszcze nie jest dostępny, ale to nie jest duży problem. Do wiosny zostało sporo czasu.

Zostaje jeszcze kwestia tego, że jednak czytałem sporo negatywnych opinii o Cube Nuroad. Według internetów:

• na tym rowerze nie da się jeździć,
• geometria jest zwalona,
• ciężko trafić z doborem rozmiaru,
• źle się prowadzi. 

Poza tym kusi Di2 w wersji bezprzewodowej ale też jest sporo pytań, czy to ma sens, jak z baterią i jej czasem pracy. Zakładam, że mamy baterię w przerzutce (do ładowania) + w klamce (do wymiany). To Di2 może jakoś osłodzić brak schowka w ramie. 

Podsumowując i stawiając konkretne pytanie. Chińczyk wg. własnego pomysłu? A może jednak gotowiec, ale wtedy który wart jest uwagi i spełnia wymagania. Może znacie jakieś ciekawe alternatywy dla propozycji powyżej. 

[marcesco]

Fajnie się składa, że założyłeś temat bo miałem podobne rozkminy i decyzja już zapadła, rower zamówiony i czekam na dostawę. Za 2-3 tygodnie (mam nadzieję) wystawiam mojego Backroad'a na sprzedaż. Ale po kolei.

Schowek w ramie - macałem w wielu rowerach, nawet w Enve MOG 🤠, dla mnie super sprawa, rozwiązuje każdorazowe pakowanie pompki, multitoola i innych szpei, a nie lubię torebek podsiodłowych.

UDH - osobiście nie przywiązuję się do tego pomysłu, będzie to będzie.

T47 - mam w szosie i kurde zastanawia mnie internetowy hype. Suporty są drogie, najtańszy kosztuje 4x Shimano i każdy producent robi miski pod inny klucz. W Backroadzie siedzi pressfit i ZERO problemów.

Nowy Backroad - jest cięższy niż mój, do tego malowania z pupy, taki niemiecki gust, odpuszczam. Niestety niemieccy recenzenci twierdzą, że rama jest sztywniejsza niż poprzednik, dla mnie kolejny minus.

Orbea Terra - spójrz na poprzedni model, jest sporo promocji, a malowania są wspaniałe, na żywo robi jeszcze lepsze wrażenie. Poprzednia Terra jest na dodatek lższejsza niż obecna i ma bardziej klasyczną geometrię. Jedyny minus dla mnie: brak gwintów na płetwę, ale za to schowek jest.

Nowy Checkpoint - chwilowo się zakochałem, ale rama nie przewiduje montażu napędu 2x, a póki co jest to dla mnie napęd idealny.

PS. Z moim Backroadem zszedłem do 8,3 kg na GRXie Di2 2x12 i jak patrzę na gravele na nowy sezon to trudno znaleźć model, który można doprowadzić do takiej wagi, dominują gravele z nadwagą.

Edytowane Poniedziałek o 09:10 przez marcesco

[Serbi]

Nareszcie jakis ciekawy temat

Jeśli masz możliwości, umiejętności - budowałbym samemu. Nie musisz iść na żadne kompromisy. Na karbonowych kołach i z elektronicznym napędem (nie znam nikogo, kto by chciał wrocić do linek mając elektronikę).

Cube to skreśl od razu.
Jeśli już - Focus ma wypuścić w nowym roku nowy model gravela, ktory podobno jest super (opinia tych, ktorzy widzieli pokazy)

A dlaczego nie porozglądasz sie po "butikowych" markach? Koloride, Racccon,  Antymateria, Loca... no troche tego jest.

Zobacz moze tez Scott'a (tego kolorowego, nie pamietam nazwy, ETNH na nim jezdzi) - w Kato jest sklep.
A "legenda środowiska"   Canyon?

Albo w sumie moze dołóż "pare euro" i poczekaj na promo w 3T?

Stare modele Rose mial taki sklep na Podhalu chyba gdzies - oni sie mocno reklamowali, znajdziesz bez problemu.
 

[Eathan]

@Serbi 

• Canyon jest cięzki. Wersja ze schowkiem to ponad 10 kg  
• Sklep na Podchalu kojarzę, ale nie mają rozmiarów w tych starszych modelach. 
• Raccon to ta rama od p. Chińczyka więc odpowiedź jest prosta i wolę sam,  
• Inne z podanych marek to również chińskie ramy więc znowu odp. jest prosta i wolę sam, 
• Scotta ogarnę bo faktycznie Dobre koło mam całkiem blisko.
• 3T sprawdzę, 

Co do Cube to dlaczego mam skreślić? 

@marcesco 

Z ciekawości zapytam, co kupiłeś? I dzięki za podpowiedź o poprzedniej wersji Orbea. To może być dobry kierunek. 

[marcesco]

Cytat

nie mają rozmiarów w tych starszych modelach. 

W Rose trwa wyprzedaż poprzedniej generacji: https://www.rosebikes.de/sale/fahrräder?sf=1&category[]=1210#product_list

Zamówiłem nowego Topstone'a 

Nie mam nic przeciwko składaniu roweru od zera, praktycznie każdy mój rower to na koniec frameset, ale nie ma potem problemu z odsprzedażą, a spróbuj za rok-dwa sprzedać takiego chińczyka.

[Chociemir]

Butikowe marki to są np. Festka czy Sarto, a nie Racoon czy Loca złożone na chińskich ramach, które każdy może kupić. Poza tym rama Carbondy 707 {Loca) jest bardzo ciężka.

Jeśli chodzi o poprzednią Terrę to część użytkowników miało problem z klinem sztycy - mnie również to dotknęło. W nowym modelu Orbea wróciła do zacisku.

Można popatrzeć na Propaina Terrela - jest to świetny rower. Ma hak UDH, suport T47 i spory schowek w ramie.  Od czasu do czasu są obniżki i warto skorzystać z konfiguratora i opcji "individual" - może udałoby się zmieścić w budżecie.

Co do Cube to "masz go skreślić" pewnie dlatego, ze tak powiedział -często głoszący dyrdymały- Kanał Kolarski. Ludzie jeżdżą na nim i są zadowoleni. Dla mnie problemem byłyby koła Newmena montowane do niektórych modeli - mają tylko 21 szprych co w przypadku roweru szutrowego może być potencjalnym problemem. Czy ten rower waży 8,5 kg? Może...

Nie wiem czy jeszcze są dostępne, ale można też zerknąć na Lapierra Crosshilla CF np. 7.0 z Di2 - były potężne wyprzedaże. Co prawda nie ma schowka i T47, ale z kolei rama jest stosunkowo lekka. Ja swojego -w rozmiarze L- z wykorzystaniem części, które posiadałem "odchudzilem' do 8,6 kg z pedałami, koszykami na bidony i uchwytem i czujnikami licznika, z oponami 45 mm i uszczelniaczem. I -gdyby chciałoby mi się bawić- to jeszcze jest potencjał do lekkiego zrzucenia masy. .Kwestia czy się podoba, bo rozumiem, ze nie każdemu może odpowiadać wygląd tylnej części.

Co do Topstona, to rower fajny, ale chyba absolutny rekordzista wagowy i jeśli komuś zależy na niskiej masie to nie ten kierunek.

Może miałem wyjątkowe szczęście, może to była kwestia rozsądnej ceny, ale mój rower zimowy Carbondę 707 z GRX 810 2x11 sprzedałem na  błyskawicznie.

 

 

Edytowane Poniedziałek o 10:54 przez Chociemir

[Serbi]

Nie wiem, co to Kanał Kolarski  Cube w okolicy miało pare osob i sprzedalo, albo chce sprzedac po 1 sezonie... takze nie wiem.

Napisalem w pierwszym zdaniu, ze jak sa mozliwosci, to budowac samemu najlepiej. Reszta to takie dywagacje.

Dobra, juz wiem, co to Kanal Kol.

Sorry, ale jak mam cos ogladac na YT, to chyba wole Endurofine

[Eathan]

@marcesco ta odsprzedaż to jest jeden z głównych argumentów przeciw temu rozwiązaniu.

@Chociemir ten Propain Terrel wygląda obłędnie. Nie znam marki, ale rower mi się podoba.

 

[kaido2]

3 godziny temu, Eathan napisał:

Niby internety rozpisują się o Ican Graro. Niestety model ten nie ma schowka w ramie więc odpada.

Świetna rama  do ścigania  Sztywna i ma to co powinna każda do takiego przeznaczenia. Też kiedyś marzyłem o schowku, bo ultra maratony. Obecnie cały serwis mieszczę w tylnej kieszonce koszulki, więc po co? I wraca szeroki wybór ram.  

Składać tak, kiedy rower ze mną zostanie ,  bo wiem czego dokładnie chce i nie pójdzie do żyda. Koszt przy tym groszowy w przypadku do seryjnego, o takich samych parametrach. I to jest za.    Z Flyxii zszedłem do 8,5 kg i wyszła mnie finalnie 5 koła i to był główny argument, bo nowego z takimi parametrami nie kupię  Inna sprawa ciekawość chińczyka  

Edytowane Poniedziałek o 12:22 przez kaido2

[ernorator]

Mi się ramy Spcycle z ali podobają, gdyby mnie waż z kieszeni nie gryzł to bym Yoeleo G21 DB kupił ale 1400€...może za rok 😘

Edytowane Poniedziałek o 13:54 przez ernorator

[kaido2]

@ernorator, kumpel ultra maratoni i ściga się na Spcycle. Trochę na tym zrobił, jeszcze nie polamał i do tego chwali  , więc musi być dobra   

[Mandoleran]

Mi ten się podoba, jeden rozmiar już poszedł:
https://www.bike-discount.de/en/cervelo-aspero-5-grx-rx815-di2-1

 

[Eathan]

18 godzin temu, kaido2 napisał:

Też kiedyś marzyłem o schowku, bo ultra maratony. Obecnie cały serwis mieszczę w tylnej kieszonce koszulki, więc po co? I wraca szeroki wybór ram.  

Cały czas nie mogę się przekonać. Kiedyś zaliczyłem lot przez kierę, spadłem na plecy, potrzaskałem się dość mocno. Zawartość kieszonki nie pomogła. Od tego czasu jednak wolę twarde przedmioty wozić niezależnie. W kieszonko mogę zapakować jakieś miękkie rzeczy. Stad fantazja o schowku w ramie  Ale torby pod siodłem też dają radę

@Mandoleran to Carvelo też mi się podoba. Zwłaszcza to malowanie w kameleonie. Cena też była spoko ale rozmiaru brak. Z drugiej strony na Peeperach widziałem, że często wpada na promocje więc obserwuje.

[Chociemir]

Wydaje mi się, że do Aspero z zamieszczonego linka (czyli starego modelu) nie zmieszczą się opony 45 mm. 

Co do schowka w ramie:  nie byłby to decydujący argument przy wyborze , ale na pewno duży plus . Mam i bardzo sobie chwalę. Z premierowych  modeli większość go posiada.

Wymagane cechy czyli UDH, T47, schowek oraz duży prześwit na opony ma Kross Esker Adventure 2026.

Edytowane wczoraj o 07:15 przez Chociemir

[Eathan]

@Chociemir o widzisz. Tego Krossa widziałem na jakimś filmie. Wygląda ciekawie. Tyle, że wersja podstawowa to 10kg wg. pomiarów z tego filmu. Wersja wyższa i droższa o 6k waży lekko ponad 9 kg. 

 

Edytowane wczoraj o 07:45 przez Eathan

[Eathan]

23 godziny temu, Chociemir napisał:

Można popatrzeć na Propain Terrel - jest to świetny rower. Ma hak UDH, suport T47 i spory schowek w ramie.  Od czasu do czasu są obniżki i warto skorzystać z konfiguratora i opcji "individual" - może udałoby się zmieścić w budżecie.

Ku potomności. Wersja BASE waży 9,5 kg. Jest potencjał do zbicia wagi. Koła DT Swiss G 1800 są dość ciężkie. Opony też nie należą do super lekkich. Bez większych problemów da się zejść do ~9 kg zmieniając tylko koła, opony i idąc w stronę mleka lub TPU. Zmiana kasety na 8100 i korby na serię 8x to pewnie kolejne ~400g. Wychodzi na szybko, że kilogram można urwać całkiem sprawnie i robi się fajna waga całości. 

PS

Jak tak patrzę po konfiguracji i dostępnych wersjach to w moim przypadku musiałbym kupić BASE i zmienić koła + kasetę z korbą. Wtedy będę zauważalnie poniżej 9 kg. Zakup lepszej konfiguracji w wersji 1x to już prawie 2 x cena bazowa. Sensowniejszy wydaje się upgrade ze sprzedażą części zdjętych z nowej maszyny. 

[marcesco]

8 godzin temu, Eathan napisał:

Z drugiej strony na Peeperach widziałem, że często wpada na promocje więc obserwuje.

Też miałem na celowniku, ale 1) na przecenach ląduje zawsze poprzedni model z zewnętrznym prowadzeniem linek; 2) wg wszystkich recenzji, rama jest bardziej sztywna niż konkurencja

W dniu 10.11.2025 o 11:26, Chociemir napisał:

Co do Topstona, to rower fajny, ale chyba absolutny rekordzista wagowy

Masz rację. Dam znać jak wygląda waga po przekładce Di2, kół i reszty.

 

Edytowane wczoraj o 15:08 przez marcesco

[gnomon]

W dniu 10.11.2025 o 09:46, Eathan napisał:

Poza tym kusi Di2 w wersji bezprzewodowej ale też jest sporo pytań, czy to ma sens, jak z baterią i jej czasem pracy.

Di2 ma sens, jesli bierzesz rower 2xXX . Jeśli masz jeden blacik z przodu, to szkoda kasy

Ja bym brał Rose FF z Classified. 😉

[Lextalionis]

Racoon Brigante to dokładnie ta sama rama co Graro.

Jeżeli Terre rozważasz ze względu na schowek to szukaj dalej. Nowa generacja powiększyła ilość miejsca w ramie ale klapka jest nadal ta sama jak w poprzednicce. Otwór jest tak wąski, że używanie go wyklucza jakąkolwiek funkcjonalność - jedyna fajna rzecz to gumeczka pod klapką w którą można włożyć nabój CO2. Przy małym multitoolu Cranka, dętce TPU czy mini pompce od Lezyne wyjęcie tego woreczka wymaga sporo kombinowania. Przedmioty w środku też tłuką się w środku i ja miałem pewne obawy o długotrwałe trzymanie tam multitoola mimo neoprenowego pokrowca. Swoją drogą ten pokrowiec szybko dorobił się dziury na skutek przetarcia od śruby która jest przykręcona od spodu ramy i ma zapewne ograniczać zsuwanie się całości w stronę suportu.
Do tego te klapki trzymają bidon i szybko zaczynają wyrabiać luzy i hałasują - roziązuje to podklejenie całości power tapem no ale.... Mała podsiodłówka jednak sprawdza się lepiej.
Poza tym rower sztosik ale gdyby nie miał tego schowka to byłby idealny. 

IMO te całe schowki są przereklamowane. Też myślałem, że to super sprawa i będę tam wszystkie potrzebne rzeczy woził ale to się w praktyce nie sprawdza.

[Chociemir]

W schowku w Propainie mieszczą się:

- pompka Lezyne HV

- głowica i nabój co2

- minitool Lezyne (wersja ze skuwaczem do łańcucha)

- dwie dętki TPU

- dwie łyżki do opon

- Dynaplug Racer

= przyrząd do wciskania knotów i knoty

- spinka do łańcucha

- drobiazgi typu adapter do ewentualnego pompowania na stacji benzynowej czy "plasticzek" do odkręcania zaworów

- dwie małe szmatki

- rękawiczki lateksowe

Rower ma około 10 tysięcy przebiegu, klapka nie  ma luzów i nie hałasuje, przy właściwym zapakowaniu nic nie tłucze.

Edytowane 2 godziny temu przez Chociemir

[Eathan]

@Chociemir o widzisz. Zabiłeś mi ćwieka tym rowerem. Jak rozumiem masz i polecasz? Z ciekawości jak u Ciebie wygląda kwestia rozmiarówki? Moje 176 cm ustawia mnie w górnej granicy S-ki. Pisałem do sprzedawcy i sugerują S ale zwracają uwagę, że M-k będzie wygodniejsza na długie trasy... 

 

[Eathan]

4 godziny temu, gnomon napisał:

Di2 ma sens, jesli bierzesz rower 2xXX . Jeśli masz jeden blacik z przodu, to szkoda kasy

Ja bym brał Rose FF z Classified. 😉

A przy 1x Di2 ma ten dodatkowy przycisk do Garmina?