Skocz do zawartości
durnykot

[2017] SRAM GX Eagle 1x12. Budżetowe 12 biegów

Rekomendowane odpowiedzi

Pixon

Miałem się nie odzywać, jednak poziom biadolenia nad ceną przekroczył już wszelkie możliwe granice do zaakceptowania.

 

W zeszłym roku kiedy kupowałem rower z napędem 1x11 musiałem zapoznać się z kosztami eksploatacji. Szczególnie kiedy przechodzi się z bardzo taniego w eksploatacji napędu 8 rz. Początkowo w ogóle nie było dostępnej takiej kasety na allegro. Po około miesiącu zaczęły pojawiać się pierwsze rzuty Sram NX 11-42 za kwotę ok. 600 zł!! Dziś po roku czasu, kiedy emocje ostygły, na rynek dołączyli jeszcze inni gracze, cena spadła do akceptowalnych 300 zł za kasetę Srama, Shimano XT, kasetę SLX można już kupić za 230 zł. Owszem ważą dużo, no i? Odchudzanie nigdy nie było dla biednych osób. Każdy kto chciał mieć lekki rower musiał za to zapłacić czasem nawet i horrendalne kwoty. Skończyła się era kaset XT 8rz. o wadze ok. 230 g...

Podejrzewam, a nawet jestem pewny, że cena też spadnie w tym przypadku.

Mnie bardzo cieszy wejście 12, do niższej grupy. Obecne 1x11 ma się dobrze, na asfalcie brakuje przy dokręcaniu, podjazdy przy mocnym zmęczeniu również nie są najłatwiejsze. Z nowym stopniowaniem na krańcach będzie lepiej.

 

Koszta? Jak Was nie stać na Mercedesa, to kupcie VW. Jak to jest za drogie to poszukajcie czegoś używanego. Cena ta została skalkulowana pod zachodnie zarobki, gdzie zarabia się tyle ile w Polsce, tylko na końcu zamiast PLN, jest €...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
woojj

co do kosztów kaset - kaseta XTR 9001 też oficjalnie za 1K zł....a oferuje 11-40.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcinusz

Co nam nie rozwiązuje problemu stopniowania ; ))

 

Być może. Nie analizowałem tego. Na ogół jest tak, że w środku kasety stopniowanie jest ciaśniejsze niż na skrajach. Ja mam tak w 2x9, które używam z blatami 38x24 w okresie okołozimowym i 36x22 w okresie startowym. Na 36 blacie na płaskiej trasie jestem często na skraju kasety, gdzie stopniowanie jest słabe. Z blatem 38 jestem koronkę niżej  i jest odczuwalnie lepiej. Ale nie musi to sprawdzać się w Orle.

 

 

Bo innowacyjność sprawia, że ta firma albo konkurencja wcześniej czy później

 

Ne ma tu zależności. Może, ale nie musi. Jedna firma może wyznaczyć kierunek a druga może zrobić to lepiej/taniej itp. Dla mnie rozważania kto jest bardziej innowacyjny są bez sensu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
wkg

 

 

Jedna firma może wyznaczyć kierunek a druga może zrobić to lepiej/taniej itp.
 

 

Przeczytaj uważnie to co napisałeś ; ))

Druga robi lepiej/taniej bo ta innowacyjna, pierwsza wyznaczyła kierunek. I dlatego te innowacyjne mają najlepszy kawałek tortu.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcinusz

Niepotrzebnie użyłem zaimka.

Jedna firma może "wymyślić" produkt, ale druga może lepiej go wdrożyć do produkcji. Dopóki druga nie zrobi swojego lepszego produktu, pierwsza będzie zgarniać premię za nowość. Później musi już normalnie konkurować i wcale nie musi wyjść z tego obronną ręką.

 

Mniejsza o teoretyczne spory. Praktyka jest taka, że PL prawie nikt nie kupuje Orła, bo drogi. Ci co kupują kasety Sunrace mają głęboko, która firma pierwsza robiła jednoblaty.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
wkg

A której firmy akcje byś kupił ?

Lidera czy naśladowcy ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Sabarolus

Kupiłbym akcje firmy, która ma lepsze wyniki finansowe. Innowator wcale nie musi tworzyć produktu, który się przyjmie. Naśladowca może istniejący produkt ulepszyć na tyle, że o pomysłodawcy nikt nie będzie pamiętał co zresztą niejednokrotnie w historii miało miejsce.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
marcinusz

Firmy bardziej rentownej, ale nie o tym jest temat.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
wkg

No OK, w sumie to offtop ... ale oczywiście nie bardziej rentownej (rentowność juz jest w cenie) tylko tej, która będzie bardziej rentowna. A jak uczy historia - to sa firmy innowacyjne.

Ale masz rację, nie o tym temat.

 

Fakt, że gdyby nie Sram to ani Shimano by nie miało napędu 1x ani Sunrace swoich kaset.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Lumperator

Fakt, że gdyby nie Sram to ani Shimano by nie miało napędu 1x ani Sunrace swoich kaset.

 

Niekoniecznie. To ludzie w dużym stopniu sygnalizują co chcą mieć. Te różne przeróbki na 2x9, 1x9, 1x10... Po prostu Sram szybciej na to reaguje w porównaniu do Shimano.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
durnykot

 

 

To ludzie w dużym stopniu sygnalizują co chcą mieć

 

IMO to firmy kreują potrzeby ludzi.

W sumie ciekawy się temat zrobił. Zamiast dyskusji pasjonatów mamy spęd ekonomistów i filozofów-teoretyków. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
beskid

Koszta? Jak Was nie stać na Mercedesa, to kupcie VW. Jak to jest za drogie to poszukajcie czegoś używanego. Cena ta została skalkulowana pod zachodnie zarobki, gdzie zarabia się tyle ile w Polsce, tylko na końcu zamiast PLN, jest €...

 

Rozmawiamy o konkretnej grupie i nie topowej. Przy założeniu, że mamy dwa rowery w tym ten na GX'e jest droższy o 3K od drugiego to ten pierwszy jest VW bo jest dajmy na to na XT Shimano?? Ciekawe podejście. Nawet w kontekście Srama NX. 

 

Mnie natomiast śmieszy takie "łaskawe" podchodzenie do ceny bo ciebie nie stać a mnie tak. Wiec mam być rąbany w tyłek co zresztą sami przyznaliście w temacie zejścia z cen 11sp. Wszystko fajnie puki działa. Jak się skończy w sezonie kaseta na nieszczęście ukatrupi się zmieniarkę to powiem szczerze nie znam ludzi co by się takimi kosztami nie wzruszyli. Zwłaszcza jak jest kumulacja. Sam fakt schodzenia do niższych grup, wywalania bębenka XD świadczy o przesadzeniu z cenami. Sram doskonale o tym wie. Musi coś robić bo zostanie z niczym. "Topowe" 12sp zostało by u zawodowców co mają w...ne na cenę, śladowych ilościach profesjonalnych pasjonatów i co najczęściej lamusów co kupują bo nie mają co zrobić z kasą. Kupują oczami bo podoba się taka ogromna kaseta. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Cona78

IMO to firmy kreują potrzeby ludzi.

W sumie ciekawy się temat zrobił. Zamiast dyskusji pasjonatów mamy spęd ekonomistów i filozofów-teoretyków. 

 

To teraz będzie praktycznie. Sprawdziłem rozstaw koronek w kasecie 1180 i 1295. Niestety 12tka to nie jest tylko dołożona koronka, zmniejszone zostały też odstępy.

Koronka 11 z kasety 1180 wypada pomiędzy 11 a 12 koronką w 1295. Mówiąc krótko na Eagle nie da się po taniości jeździć na 11-rzędowej kasecie.

Jako ciekawostkę dodam że łańcuch 12s jest znacznie bardziej elastyczny na boki niż 11s i przy kręceniu korbą do tyłu na koronce 50 nie spada.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
tobo

Po taniości, czyli z jednym pustym klikiem manetki?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Piter233

Jak kogoś nie stać na napęd 1x12 czy 1x11 to niech go nie używa, proste i logiczne. Nawet jak ktoś chce dobrego fulla to może znaleźć rower z napędem 2x10. Ewentualnie znaleźć taki którego pod te 2x10 będzie się dało bez problemu przerobić a 11 nawet zdjąć i sprzedać. Kupiec znajdzie się na pewno. A sram sobie zaprojektował, wyprodukował i wycenił, tu akurat nie rozumiem biadolenia i trąci z lekka socjalizmem. Można uważać że jest za drogi, ale bez przesady. Jak jest za drogi to kup coś na shimano.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Cona78

Po taniości, czyli z jednym pustym klikiem manetki?

 

Po zablokowaniu ruchu przerzutki śrubką 'L', manetka nie pozwala kliknąć na pierwszą koronkę i pracuje tak jak 11tka.

Mnie się jeszcze nie zdarzyło koronki 50 używać w terenie innym niż górski, a że mieszkam w znacznie bardziej płaskiej okolicy to do treningu wystarcza mi 10-42 z owalem 34T  przy czym podjazdów na koronkę 42 też jest może ze dwa w promieniu 10 km. W takiej sytuacji zarzynanie drogiej kasety 10-50 jest bez sensu i w dodatku ona też swoje waży. Gdyby się dało z napędem Eagle użyć kasety 11s to byłaby to dobra opcja na trening. Na razie Eagle mam w fullu a nabijanie kilometrów na treningu robię na sztywniaku z dużo tańszym 10-42 i na szosie. Dla mnie zestaw idealny ale dla kogoś kto chce mieć tylko jeden rower to Eagle jest nieekonomiczny w eksploatacji.

Edytowane przez Cona78

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
kosa1987

Od dwóch lat mam 2x10 GX i jestem bardzo zadowolony, głównie z manetki+przerzutka bardzo "sztywno" zmienia biegi. Czy ktoś wie kiedy pokaże się w Polsce GX Eagle pod 12biegów?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sapero

Mozesz juz kupic na bike-components.de . W Polsce pewnie bedzie drozej.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
durnykot

Nie możesz kupić na bike-components.de b jeszcze ich nie mają na stanie. Czas dostawy to więcej niż 20 dni.

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sapero

A to sorki. Widzialem tylko wczesniej ze maja w ofercie.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
HarveyDent

Przedsprzedaż. Dostawy spodziewają się w 3 tygodniu lipca.

 

Cena do zaakceptowania. Dla mnie 1x zaczyna mieć sens. idealnie pokrywa mi obecne 2x10. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
kosa1987

Dzięki za link :) Faktycznie cena bardzo przyzwoita, pytanie czy jak będą mieli na stanie to nie pójdzie w górę. Zawsze sprawdzam sbike jeśli potrzebuję coś SRAM, ale jeszcze 2 dni temu nie mieli w ofercie.

 

Szkoda, że SRAM nie zrobił dodatkowo kasety 12rzędowej pod bębenek HG, jeśli GX Eagel ma być dostępny dla większego grona użytkowników. W tej chwili mnie to bardzo blokuje :(

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Sabarolus

Dzięki za link :) Faktycznie cena bardzo przyzwoita, pytanie czy jak będą mieli na stanie to nie pójdzie w górę. Zawsze sprawdzam sbike jeśli potrzebuję coś SRAM, ale jeszcze 2 dni temu nie mieli w ofercie.

 

Szkoda, że SRAM nie zrobił dodatkowo kasety 12rzędowej pod bębenek HG, jeśli GX Eagel ma być dostępny dla większego grona użytkowników. W tej chwili mnie to bardzo blokuje :(

Obawiam się, że 12 koronek może się już nie zmieścić na zwykły bębenek. Sram musiałby prawdopodobnie największą koronkę bardzo odsunąć w stronę szprych. Zobaczymy, zresztą... Jeżeli miałoby się coś takiego pojawić to zapewne w odsłonie Sram NX Eagle ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
phoe

Jak kogoś nie stać na 1x12, to jest bardzo tani 2x10, w czym te 2 blaty z przodu przeszkadzają? Jaki to problem zrzucić na podjedzie na młynek i objechać innych? :D

 

Wagowo przy kasecie 11-36 2x10 w cale dużo gorzej od 1x12 nie wypada. ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • gdy
      Przez gdy
      szosy + gravel (od 16:18)
       
      https://www.facebook.com/btwin.bikes/videos/10154857524311196/
    • arghael
      Przez arghael
      Nowy katalog Dartmoora na 2018 rok.
      https://issuu.com/dartmoor-bikes/docs/dartmoor_2018_products_eurobike_edi
      Cen jeszcze nie podali.
    • MD11
      Przez MD11
      https://www.kellysbike.com/pl/gravel-c603/
       
      Soot, czyli sadza.
       
      - sztywne osie przód/tył
      - 3 mocowania na bidon
      - TRP Spyre
      - piasty Novatec
       
      Soot 50
      - shimano 105
      4.800 PLN
       
      Soot 30
      - shimano claris
      3.800 PLN
       
      Całkiem ciekawe rowery. Drażni trochę przewód tylnego hamulca puszczony na zewnątrz ramy, ale poza tym chyba nie ma się za bardzo do czego przyczepić. Nigdy nie wiem, czy te otwory na dole to na bagażnik, czy tylko do montażu błotników. Przednia przerzutka jest chyba direct mount. Obręcze 17 mm i Rapid Roby szału nie robią, ale to zrozumiałe. Są przynajmniej piasty na maszynach.
       
      Soot 50 można porównać do GT Grade 105, który cennikowo kosztuje 5.700 PLN, a nie ma sztywnych osi (ma z kolei hamulce TRP HY/RD).
      Merida Cyclocross 400, która nie ma sztywnej osi z tyłu, ma sztycę na 1 śrubę i nie jest gravelem została w tym roku wyceniona na 5.200 PLN. Z Silexem to już w ogóle pojechali.
      Krótko mówiąc, ceny katalogowe Kellysa są dobre.
       
      Ten Claris w tańszym modelu to chyba nowość. Moim zdaniem przeskoki pomiędzy przełożeniami przy 8rz są za duże, więc raczej warto dopłacić do wersji na 105, ale fajnie, że się nie cackali i wsadzili sztywne osie w obydwu modelach.
       
      Przy okazji zwróćcie uwagę na pewną kwestię (tylne widełki / kąt podsiodłowy / kąt główki / górna rura / rozstaw kół):
      Kellys Soot | 430 / 73 / 71.5 / 568 / 1033.5
      GT Grade | 430 / 73 / 71.5 / 565 / 1031
      Giant TCX | 430 / 73 / 72 / 560 / 1030
       
      Giant ma większy kąt główki (co prawda tylko o 0.5 stopnia, ale jednak), a mimo to rozstaw kół ma taki sam albo proporcjonalnie większy niż pozostałe rowery (np. Kellys ma górną rurę o 8 mm dłuższą od Gianta, ale jego rozstaw kół jest większy tylko o 3.5 mm). Myślę, że Giant ma po prostu bardziej wygięty do przodu widelec i wcale nie byłby bardziej "nerwowy", a wniosek z tego taki, że sam kąt główki niewiele mówi i rozstaw kół jest bardzo istotny.
    • HubsON24
      Przez HubsON24
      Poszukuje niezawodnego dirta do 2000zł
      Podszebuje go do skakania po górkach
    • cichy66
      Przez cichy66
      https://retyre.no/
       

×