[suport] XT HT2 duże opory "względne"

[endrzer]

hej, pomożecie? 

chciałbym poznać Wasze zdanie na temat oporów tego mechanizmu korbowo-suportowego 

Jak widać korba XT, jest na HT2 zamontowana. Od początku obserwuję spore opory, nawet bez łańcucha.

Muszę użyć sporej siły aby na jałowo zakręcić go dwa razy dookoła. W poprzednim rowerze suport na kwadrat jak go z taką siłą pchnąłem, to zdążyłem małe piwko wciągnąć a on dalej się kręcił 

Spec z serwisu, jak oddawałem rower na przegląd "0" powiedział, że to HT2 i nie będzie się kręcił jak w "kwadraciaku", a poza tym to świeży niedotarty napęd.

Wierząc, nie wierząc odebrałem sprzęt. Teraz mam 1,5kkm na blacie i  dalej to topornie się kręci.

 

Jak to jest u Was? Niestety to pierwszy mój sprzęt z HT2 i nie mam porównania...

[Gość]

Trochę krótko, ale to w suportach Shimano to w miarę normalnie. Może serwisant za mocno ścisnął łożyska?

 

Ja u siebie wsadziłem suport Accent, od pierwszego momentu kręci się tak gładko że najmniejszy ruch rowerem na stojaku ( bez łańcucha) powodował samoczynne kręcenie się korby. 

[majkelpee]

możliwe że za mocno skręcili. i tak jak pisał skom25 shimano tak troche mają suporty. ogólnie są dośc słabe co do innych, ponieważ po zewnętrznej stronie łożyska pod tym plastikiem nie mają uszczelki tylko widac od razu kulki. Więc łatwa droga dla syfu. Jeśli się nie ścigasz na wysokim poziomie i każdy pojedynczy watt nie jest ważny to bym olał. A następny suport wybrał coś pod HT2 ale nie shimano. A jeszcze dochodzi jakośc wykonania ramy, jeśli miski nie wchodzą ładnie osiowo to wpływa na pracę łożysk i może zwiększać ich opór

[endrzer]

toście mnie nie pocieszyli

mam wrażenie bowiem, że ciężko idzie mi ten rower - albo słaba kondycja

nie ścigam sie na wysokim poziomie, jednak coś mi nie pasi. Koła na DT kręcą się fenomenalnie lekko, ale kręci mi się ciężko...

[Gość]

Raczej nie szukałbym tutaj przyczyny. Zresztą usiądź na rowerze bez łańcucha, czujesz opór pod butami?

[Quell]

 

 

jak oddawałem rower na przegląd "0" powiedział, że to HT2 i nie będzie się kręcił jak w "kwadraciaku",

 

I miał rację,nie będzie.

Mój  SM-BB71-41A,kręci ciut lepiej ale niewiele.

[Gość]

Dla kontrastu Accent znaleziony w sieci

 

[endrzer]

A ten accent to chyba tez ht2, co?

Moj kwadrat kręci się jeszcze l

epiej.

[Witboj]

I miał rację,nie będzie.

 

 

 

Potwierdzam na 100%. Przed chwilą postawiłem dosłownie obok siebie 2 moje rowery, oba na Shimano tylko jeden ba BB-UN26 (kwadrat) a drugi na SMBB-52 (HT2) i mimo, że oba kręcą się płynnie i bezszelestnie to ten na kwadrat zdecydowanie lżej.

Dla kontrastu Accent znaleziony w sieci

 

 

 

 

dzięki, upewniłeś mnie na 100%, że trzeba będzie przejść na Accenta jak padnie oryginał, tym bardziej, że już mam praskę do wymiany łożysk w tym suporcie :-)

[Quell]

Ok. poteoretyzujmy,ale najpierw dwa moje suporty.

Pierwszy to wspomniany SM-BB71-41A,przebieg ok. 4k km,na początku kręcił tak jak autora tematu,teraz jest lepiej.

 

 

 

 

Drugi to jakiś accent o ile pamiętam,oczywiście kwadrat,przebieg 0 km,dopiero co włożony.

 

 

Podsumowując,lepszy suport kręci się gorzej,dlaczego ?

Lepsze uszczelnienia,być może,a nawet na pewno,ale rozebrałem totalnie zajechany kwadrat,przejechane może z 30k,był w stanie agonalnym (łożyska),ale praktycznie żadnych zanieczyszczeń.

Co najśmieszniejsze,był tak krzywy i roztelepany,że korbą rzucało na prawo i lewo,ale po zakręceniu można było iść na piwo,po powrocie dalej kręcił 

Wracamy do pressfita.

Mimo pewnego oporu na "luzie",pod nogą tego nie czuć,poza tym po kilku minutach smary są rozruszane,i jest coraz lepiej.

Więc ten opór robią uszczelnienia oraz smary,ale widać po filmiku od Skom25,że inni producenci mogą to ogarnąć.

 

 

[lucass3]

hej, pomożecie? 

chciałbym poznać Wasze zdanie na temat oporów tego mechanizmu korbowo-suportowego 

 

 

Co prawda mam Truvativa ale u mnie tez tak jest.

To się po prostu tak kręci więc nie przejmuj się bo wszystko jest OK

[beskid]

Nie ma co pomagać bo wszystko gra. I bez jajec, że Ci się ciężej jeżdzi. To korba na którą działają potężne siły i czepiane się przypomina to samo tylko w przypadku obrotu osi czy to SPD czy klasycznego pedała. Pomijalna kwestia. 

[endrzer]

U mnie troche to gorzej z tymi oporami wygląda ale tak jak mówicie - chyba nie będę dramatyzował.

 

Druga sprawa, że przy wiekszym oporze przy deptaniu lewą girą coś zaczyna strzelać. Nie wiem czy to nie spd.

 

Ale to sprawdzę jeszcze dokładniej.

 

Dzięki za posty i filmiki, przydały się

[phoe]

Mój prawie 2 letni press-fit robi kilka obrotów.

 

Ale wg mnie nie ma się czym przejmować, to nie jest opór jaki możesz odczuć podczas jazdy.

[endrzer]

No tak się zastanawiałem jak taki opór wpływa na genererowaną moc czy zmęczenie kopyt Ale chyba faktycznie nie ma co dramatyzować

 

Swoją drogą jeśli koła by stawialy taki opór, to pewnie inne głosy by się pojawiły.

[beskid]

Kiedyś jechałem na zatrzymanym jednym łożysku i nie było wielkiej tragedii. Dla mnie temat żaden w porównaniu to innej dość upierdliwej cechy czyli różnych dzwięków co czasem irytuje. 

[phoe]

Koło się kreci trochę innymi prawami fizyki, jego cały ciężar jest na zewnątrz przecież.

[Roxorloops]

Ja w szosie też ma HT2 i kręci się trochę lżej niż Twój. Ale one generalnie tak mają. Spróbuj odkręcić lewe ramie i je tylko nałożyć. Jeżeli będzie zmiana to zapewne było za mocno skręcone. 

[Gość]

Gdyby koło Ci się tak kręciło to sama piasta "na sucho" pewnie by była ciężka do ruszenia 

 

Zrób to co Ci mówiłem, wsiądź bez łańcucha i zacznij pedałować. Jestem pewny na 100% że nie poczujesz oporu.

[endrzer]

 

 

Jestem pewny na 100% że nie poczujesz oporu

 

też mam takie wrażenie, choć nie sprawdzałem

 

Dzięki za opinie! 

[Arni220]

 

 

ogólnie są dośc słabe co do innych, ponieważ po zewnętrznej stronie łożyska pod tym plastikiem nie mają uszczelki tylko widac od razu kulki.

A wystarczy wycisnąć łożyska i zamontować je odwrotnie. Ten numer Shimano to celowe postarzanie produktu, a szlifowanie łożysk ma nic innego na celu, niż uniemożliwienie instalacji łożysk typowych rozmiarem. No cóż, jak oni nie chcą, to trzeba samemu poprawiać i wtedy będzie git majonez czyli podwójne uszczelnienie od zewnątrz..

[marsman]

 

 

A wystarczy wycisnąć łożyska i zamontować je odwrotnie

??

mam 105 i LXa z obu stron nie ma uszczelnienia.

od nowości kręciły się z oporem. przed Trophy wziąłem ten gorszy starszy suport i wypłukałem smar. nasmarowałem Rohloffem. po tym zabiegu kręcił się sporo lżej ale czy to coś dało? kilkanaście godzin jazdy więc może.

pod nogą nie było tego nie czuć

 

[Arni220]

No tak, wycisnąć i zainstalować je odwrotnie. Skoro producent ma nas w pompie, to trzeba go poprawić. Taka instalacja spowoduje, że uszczelnienie własne łożyska znajdzie się na zewnątrz, a dodatkowo zostanie ono zabezpieczone drugą uszczelką (tą oryginalną). Pomiędzy łożysko a uszczelkę napychasz smaru dla zwiększenia wodoodporności i gra muzyka. Nigdy nie dzieje się tak, by w tej tubie łączącej miski wewnątrz mufy suportu znajdowała się jakakolwiek woda. Ta tuba ma własne oringi i jest wystarczająco szczelna. Dodatkowo często w ramach karbonowych mamy wklejony osobny wkład aluminiowy z gwintami co sprawia, iż całość od środka jest totalnie szczelna więc nie potrzeba podwójnego systemu uszczelniającego od środka jak to robi Shimano. Podwójny system uszczelniający jest potrzebny, ale od zewnątrz, to tamtędy wdziera nam się suf/brud i woda do łożysk.

 

Przyczyn słabszego kręcenia jest/może być kilka, chłopaki chyba wszystkie opisali. Chcesz lżej to zdemontuj uszczelki, tak kiedyś robiono aplikując jednocześnie właśnie olej, a nie smar. No, ale to wymaga sterylnych warunków pracy więc w MTB odpada. Jak nie czujesz żadnych zgrzytów, luzów itp. to zostaw tak jak jest, bo lżej nie będzie, a jest dobrze. Jedyny zabieg który można zrobić z łożyskami Shimano to to co opisałem wyżej.

[Quell]

Wracając do tematu,wspomniany SM-BB71-41A,mając chwile wolną,postanowiłem zerknąć na łożyska.

Od strony napędowej w bardzo dobrym stanie,smar czysty,nie wypłukany,brak wilgoci.

Od nienapędowej bagno,w sumie bagno to mało powiedziane.

Uszczelnienie mało tego,że daje opory,to jeszcze niewiele uszczelnia,stary kwadrat po kilkukrotnie większym przebiegu  był w środku w lepszym stanie,niż ten po 4k km.

Czas zastanowić się nad czymś innym,nie od shimano.

[tobo]

 

 

Nigdy nie dzieje się tak, by w tej tubie łączącej miski wewnątrz mufy suportu znajdowała się jakakolwiek woda. Ta tuba ma własne oringi i jest wystarczająco szczelna.

 

Znajdowałem tam wodę za każdym razem gdy wymieniałem suport. Może osmoza?... A realnie jeśli woda wlatuje do ramy przez podsiodłówkę lub przez otwory w tylnym trójkącie to zbiera się w mufie, jeśli są do niej otwory w miejscu przejścia rurek ramy. Rowery w których znajdowałem ten basen nie były używane zgodnie z przeznaczeniem, czyli mtb turlane w mieście. Wodzie to jednak nie przeszkadzało.