[do 7000-8000zł] Rower AM/Trail full suspension...

[m0d]

Witam wszystkich!

 

Do tej pory używałem jedynie rowerów XC, ale po śmielszych wypadach w góry i odwiedzeniu Rychlebskich Ścieżek naszła ochota na coś bardziej "hardkorowego"...

Dopiero zacząłem interesować się tematem i planuję zakup czegoś typu Trail/AM. Po krótkim wywiadzie w internetach na placu boju pozostały Trance 2016 2 lub 3 lub Soil 2.0

 

W pierwszej kolejności Soil - mam niecałe 180cm wzrostu (noga bodajże 79cm, muszę sprawdzić) i myślałem raczej o L-ce, ale wątpliwości czy jednak nie M są nadal, a roweru nie mam gdzie przymierzyć. Sklepy mają w ofercie ale nie na stanie, na użytkownika takowego bajka też nie sposób na razie trafić.

 

Z drugiej strony Trance i tu wg tabelek Gianta wychodzi konkretnie M i jeszcze kawałek drogi do L. Liczę na Wasz komentarz, choć sam oczywiście jeszcze zajrzę w czeluści internetów a propos wyboru, bo model bardziej popularny.

 

Do tej pory użytkowałem dwa rowery XC w rozmiarach 17" i 18" i na obu jeździło mi się generalnie dobrze, choć odczuwałem nieco brak po długości i skończyło się na kombinacji z przesunięciem siodła do tyłu.

 

Jak na razie bardziej chyba stawiam na Soila 2.0, wydaje się całościowo bardziej "kompletnym" rowerem niż Trance 2 (no, obręcze mogły być szersze, nawet w rowerach XC mam 23-25mm i jeszcze szerszymi bym nie pogardził), nie wspominając o 3. W Trance rażą mnie najbardziej oszczędności na kołach, nieco na hamulcach i brak standardowo sztywnej osi z tyłu (w sumie nie wiadomo czy brać zestaw pod oś 12mm od Gianta czy np. 10mm od DT, bo koła i tak by szły do wymiany prędzej czy później, a piasta i tak "stara" 135mm), ale z drugiej strony jest osławione Maestro. Jestem raczej ciężki, okolice 100kg,  więc na takie rzeczy zwracam uwagę. Rockshox (Revelation + Monarch) kontra Fox to raczej kwestia gustu w tym wypadku jak mniemam, obecnie mam wideł od Liska i mogę spróbować czegoś innego. Jeśli jest inaczej i te Lisy to zupełnie inna liga, to proszę o wyprowadzenie z błędu. Giant oferuje nieco większy skok, nie wiem na ile te +10mm będzie istotne przy takiej jeździe jak moja, podejrzewam że niewiele.

Podsumowując - za podaną kwotę chciałbym nabyć rower praktycznie kompletny, w którym wymienię co najwyżej jakieś niuanse lub rzeczy decydujące o indywidualnej wygodzie i preferencjach (siodło, gripy, opony), koniecznie mykmyk w komplecie! 

 

Gdzie będzie jeżdżone? W okolicach Warszawy (niestety w większości) + wypady w górki (różnie: Świętokrzyskie, Beskidy, Rychleby, Smrek, itp. ale to raptem kilka razy w roku) - stąd nie wygłupiam się np. z typowym enduro, tylko celuję w coś mniejszego kalibru. Uprzedzając ewentualne pytania, że jednak mało tych górek, nie interesują mnie fulle xc! To dla mnie taki sprzęt nie wiadomo do czego, który w praktyce nie da zdecydowanie więcej niż sensowny HT XC nie wspominając o HT AM.

 

Wszelkie uwagi użytkowników mile widziane Mocno mnie ciekawi jak np. te rowery zachowują się na podjazdach.

 

Na koniec linki do specyfikacji:

https://www.giant-bicycles.com/pl/trance-27.5--2-ltd-2016

http://www.kross.pl/pl/node/22074

ewentualnie:

https://www.giant-bicycles.com/pl/trance-27.5--3-2016 + wyposażenie w mykmyka, ale nie jestem przekonany czy to byłaby sensowna oszczędność...

[beskid]

Zaraz pojawi się nowa wersja Trance więc zupełnie nie widzę sensu wydawania takiej kwoty na "starszy" model. 

[m0d]

Nie interesowałem się jeszcze modelami Gianta na przyszły sezon. Pytanie czy do 8000zł dostanę jakiś ciekawszy odpowiednik tegorocznego Trance 2, bo on katalogowo kosztował prawie 10000zł i dopiero teraz widzę jakieś przeceny pozwalające zmieścić się w założonym budżecie :/

[beskid]

Nowy Trance 2 to koszt 10500 bez rabatu więc raczej się nie wyrobisz. Zwróciłem tylko Ci uwagę, że nie warto wchodzić również z technicznych powodów w model tegoroczny. Pozostaje zatem Soil, który może być najlepszym wyborem do takiego zastosowania. 

[m0d]

Ok, teraz rozumiem. Jest to coś, co nazwałem w przypadku Krossa "bardziej kompletnym rowerem"

A orientujesz się może jak to jest z faktyczną pracą zawieszenia w obu tych rowerach? Mimo wszystko Maestro ma bardzo dobre opinie, a Kross to praktycznie nowość przy nim... Nie wiem też do końca na co zwrócić uwagę w przypadku dampera. Czy w obu tych przypadkach to co jest zamontowane np. nie upośledzi własności podjazdowych czy nie będzie mocno bujać przy jakimś ostrzejszym pedałowaniu? Choć nie zdziwię się jak przeczytam, że w tym budżecie nie powinienem marudzić

[beskid]

Patent zawieszenia w Krossie jest raczej chwalony między innymi za niską podatność na bujanie. Jak to wygląda w bardziej płaskim terenie to musisz się sam przekonać. Raczej przed kupnem się trochę przejechać. Damper jest bardzo dobry i czuły ze względu na wersję DebonAir. 

[m0d]

Ok.

 

Czy ktoś ma jakieś doświadczenia w wyborze rozmiaru dla obu tych rowerów? Wymiary w pierwszym poście jakby co.

Wg mnie Krossa mógłbym brać L, ale Gianta raczej chyba M...

[gocu]

Soil? Rower o skoku 130mm, kosztujący 10 000zł i ważący aż 14kg to jakaś komedia ))

 

Przyjrzyj się modelom Canyon Nerve.

 

https://www.canyon.com/pl/mtb/nerve/

[m0d]

Niestety, albo nie ma tego co chcę albo poza budżetem Waga niezła, ale to nie wszystko. Taki Trance kosztujący katalogowo ~10000zł też nie jest specjalnie lżejszy. Tyle, że ja nie zamierzam tyle wydać, bo można dostać te rowery w okolicach cenowych które określiłem w temacie. I ważniejszy dla mnie np. mykmyk w komplecie niż super-hiper napęd XT czy GX.

Poza tym nie ta geometria, ja szukam bardziej AM a nie przerośniętego XC...

[beskid]

Jak masz nie mały rabat na Soila to specjalnie nie ma się co zastanawiać. Tym bardziej słuchać bzdurnego przywalania się do jego wagi. 

[MartinH]

A nie myślałeś o 29? Trek ma coś ciekawego, finansowo będziesz blisko, a masz możliwość zamontowania kół 27,5+ http://www.trekbikes.com/pl/pl_PL/rowery/rowery-g%C3%B3rskie/rowery-szlakowe/fuel-ex/fuel-ex-7-29/p/2131600-2017

 

Sam myślę o tym modelu, tylko w ciut wyższej specyfikacji, dobre na ostrzejsze XC jak i wypady w góry

[m0d]

Ja mam budżet max 8000zł... Tak czy siak nie rozpatrywałem w ogóle 29", myślisz, że da radę zejść do tego poziomu cenowego ewentualnie możesz podpowiedzieć gdzie?

[beskid]

Dostać rabat w wysokości blisko 30% to nie realne w przypadku Treka. Poza tym trzeba by się przejechać na 29er bo za nic w świecie nie będzie się on tak zachowywał "pod Smrekiem" jak Soil. Realnie to w nim jest dużo więcej niż 130mm skoku i bardziej się nadaje do solidniejszej rąbanki w górach a trochę chciałeś tego uniknąć. A jak nie to bliżej zakładanej kwoty będziesz z najnowszym Trance, który całościowo wypada lepiej. Tym bardziej, że jesteś dość ciężki. Kłania się tutaj kwestia amorów z lagami 32mm jak w xc. 

[Przemek1]

Zobacz, może Cię zainteresuje http://allegro.pl/full-mtb-29er-breezer-supercell-expert-xt-x-fusion-i6232172769.html

[skjaatel]

Myślę, że ten rower nikogo nie zainteresuje...

[erzurum]

krótka ramy, kąty prehistoryczne, oby nikogo nie zainteresował

[gocu]

 Taki Trance kosztujący katalogowo ~10000zł też nie jest specjalnie lżejszy.

 

Skąd masz te dane? Bo ja ci powiem że tani Trance 3 w rozmiarze M (z dość ciężkimi kołami i Sektorem 140mm ważącym powyżej 2kg!) z 2015 roku, kupiony za 6200zł waży 13,7kg (sam ważyłem). Ze sztycą regulowaną byłoby akurat 14kg. Waga 14kg nikomu krzywdy nie zrobi w amatorskiej jeździe, ale płacić za to 10 tysięcy??? Czułbym się oszukany...

 

Firma Kross jest akurat znana z niczym nieusprawiedliwionej wysokiej samooceny i z tego że dowala ceną z kosmosu, licząc że frajerzy się złapią.

 

Spójrzcie na ceny ich rowerów szosowych, to jest dopiero komedia ))

[maciej83]

Radon ma wyprzedaż modelu z 2016 roku na kole 29 kosztuje 1700E to nawet z przesyłką mieścisz się w budżecie

 

[m0d]

gocu, rozumiem poniekąd Twoje podejście, niektórzy mają taki fetysz, tylko jak pisałem ja też nie mam zamiaru płacić po 10000zł za te rowery, bo są do wyrwania sporo taniej Czy za 7-8 tysięcy rower AM może ważyć 13,5-14kg czy już nie?

Patrząc na konkurencję to niestety nie widzę specjalnie lżejszych rowerków w moim budżecie Żeby nie przeceny czy rabaty nawet te które podałem by się nie łapały.

A zresztą nie jest to moim priorytetem i nie wiem czy z czasem te rowerki nie "utyją" jeszcze pode mną (szersze obręcze, opony, itp. bo tak lubię) Idąc tym tropem, to każdy powinien jeździć na wycinaku do XC, a na enduro czy zjazdówce to już w ogóle by się nie dało. Dla Trance 2 Giant podaje ~13,5kg, rower za 9500zł katalogowo... Ja nie jestem 60kg wycieniowanym chartem-ścigantem tylko 100kg gościem z lekkim brzuszkiem  

Przykładowo mój najlżejszy rower XC waży 11,5kg.

[beskid]

Waga rzeczonego Soila mieści się w granicach rozsądku przy tego typu sprzęcie. Jak nie ma się do czego przyczepić to podnosi się właśnie tego typu argumenty. 

[m0d]

Radon ma wyprzedaż modelu z 2016 roku na kole 29 kosztuje 1700E to nawet z przesyłką mieścisz się w budżecie

Jeśli mowa o Slide 130 8.0 to osprzęt za te cenę rzeczywiście fajny, jedynie korba bez sensu

Za to rama krótka i wysoka. Jeździł ktoś tym?

 

A i spodziewałem się więcej głosów na temat Trance'a. Niby taki popularny, ale nawet po przejrzeniu forum nie ma o nim za dużo...

 

PS. Jeszcze Spectral ciekawy, ale znowu cena i geometria coś na kształt Radona.

[beskid]

Jak nie ma dużo o Trance jak co chwila przy ofercie jest jojczenie między innymi o dupianych kołach, braku osi sztywnej z tyłu, że o kolorkach nie wspominam. Nie mogę Ci zatem z czystym sumieniem polecić tego co chcesz skoro wchodzi zupełnie nowa konstrukcja pozbawiona wad poprzednika. Do tego każdy kto jeżdzi ostro i trochę waży widział jak wiotki był Fox 32. W nowym są już lagi 34mm co sporo zwiększa sztywność amora. 

 

Radon to słaby pomysł z kilku powodów. Raz, że 29er, nie jest pewne jego zawieszenie, korba, przez koła systemowe Mavica. Spectral już prędzej a konstrukcja jednak inna choćby z powodu mniejszego koła. 

[erzurum]

cena (po rabacie dostępnym od ręki, zobacz ceny na allegro) w stosunku do jakości to Kross nie ma raczej rywala w segmencie ścieżkowce - enduro.

[maciej83]

To fakt ze soila 2.0 po rabacie mozna miec za 7,3k zl wiec cena ciekawa

 

[phoe]

Jest jeszcze coś takiego:

http://www.commencal-store.co.uk/meta-trail-v3-650b-black-2017-c2x19265774

Wyjdzie pod 7k zł, za te 1k zł wymienić wideł na Auron'a i będzie już całkiem całkiem, z 200-300g zyska się na masie roweru dodatkowo.

 

Nie wiem czy warto, plusy i minusy on ma jak każdy rower.

 

Waga wagą, ale on ma opony pancerne w porównaniu do NN Performance, tutaj się traci z 300g.

No i Commencal generalnie robi ciężkie i dość pancerne ramy, kolejne z 300-500g w plecy.