[rama] karbon vs stal.

[przemeg]

Tylko te chińskie kompozyty niekoniecznie mają wiele wspólnego z elastycznością pod tyłkiem i praca która tłumi.

Szczególnie te grubiej nalane.

Inna sprawa - tłumienie w gravelu to nie sama rama, to też sztyca i opona.

 

[wojtt80]

@przemeg zdaję sobie z tego sprawę. Od karbonu nie oczekuję efektu, który jakoś bardzo mnie zaskoczy. Raczej że mogą być inne odczucia jak na stali czy alu, ale nie wyniesie mnie to na inną orbitę.

Miałem kiedyś fajna ramę ht XC, alu, tylny trójkąt nie miał poprzeczek. Niby alu sztywne, a trochę pracowało na +.

 

 

[wojtt80]

Poza tematem grawelowym...😅

https://youtube.com/shorts/w8vYOztfGE8?is=gi1ShJY0KuTEmnVz

Edytowane Poniedziałek o 20:27 przez wojtt80
Korekta

[marcin_ostrów]

https://www.gt2.bike/product-page/argon-18-dark-matter-carbon-gravel-rahmenset

GT2 często gęsto ma kody na -17/19/20 % 

[ernorator]

@przemeg grubość nalania nie ma nic wspólnego ze sztywnością, dobranie, kierunek nakładania łat i zastosowany karbon (T800, T1000, HM) mają znaczenie. Może być sztywna jak ze szkła rama 800g i pięknie amortyzujące rama 1300g. Do tego sama rama to najwyżej drobne drgania wygłusza, materiał i wykonanie decyduje jakie i jak. Najwięcej amortyzacji ogólnie pojętej dają opony i ciśnienie w nich, sztyca i widelec. 

@wojtt80 Dobra baza wiedzy o konkretnych ramach, producentach i pierdylionie innych części rowerowych z Chin. Znajdziesz tam temat o każdej ramie gravelowej z Chin jaka będzie ciebie interesowało, łącznie z info jak ktoś kupował i jak poszło. 

Moim zdaniem lepsi budżetowi producenci/sprzedawcy, najlepszy kontakt email, whatsup czasem twarzoksiążka. Część jest na ali ale rzadko sprzedawane przez producenta. Czasem ramy się powtarzają a czasem są autorskie.

https://pl.lightcarbon.com/

https://www.sp-cycle.com/

https://www.xmcarbonspeed.cc/

https://www.mondincecycle.com/

https://www.velobuildmall.com/

 

@marcin_ostrów kurde ale ładny 

Edytowane Wtorek o 06:05 przez ernorator

[pecio]

@marcin_ostrów @ernorator piękny ten Argonik .   Miłość od pierwszego spojrzenia  jak kiedyś  gdy ujrzałem  "Pinkę " .   Mam być szczery  olać Chińczyka   , sprzedać nerkę  i łyknąć   tego gaza szlachetnego Ar. 😁

[przemeg]

@ernorator generalnie tak, ale praktyke mnie uczy, że cięższe budżetowe ramy są bardziej szytwne. Mam kilku kolegów na cieższych chińczykach ale i np taki cube robi raczej "grubsze" ramy i nie słyną one z komfortu. 

Co nie znaczy, że to coś złego. Dla większości normików takich jak ja 100 gram więcej karbonu to raczej zysk, bo zbyt wylajtowane ramy mogą być mniej wytrzymałe przy użytkowaniu. Jak ktoś nie jest prosem / mega zajawkowiczem, nie ściga się to jaką to robi różnicę 100 czy 150 gram. Mi żadnej, to tyle co parę łyków z bidonu i baton w kieszeni.

Pracuje pod dupskiem cały system, idealny przykład to giant ze swoją sztycą. Oczywiście tam rama jest też zaprojektowana na większy komfort.

Edytowane Wtorek o 07:34 przez przemeg

[kaido2]

12 godzin temu, przemeg napisał:

Tylko te chińskie kompozyty niekoniecznie mają wiele wspólnego z elastycznością pod tyłkiem i praca która tłumi.

Szczególnie te grubiej nalane.

Inna sprawa - tłumienie w gravelu to nie sama rama, to też sztyca i opona.

 

Flyxii fe-02/3 wygląda pancernie, jest cięższe od typowo ściganckich ram, pracuje to świetnie nawet z alu sztycą, kołami, kierą i oponami typu twardy kaban. Wykonanie całości T800

Ścigancki Ican Graro mix T1000/T800, lekkie to i wrażenie , że sztywne ale działa z uwagi na ten z głową zrobiony mix. Tam gdzie ma być sztywne jest sztywne, tam gdzie wybierać wybiera.  

@wojtt80 Tak jako starszy Romet NYK  https://www.decathlon.pl/p/rower-gravel-romet-nyk-sram-apex/_/R-p-X8994585

[wojtt80]

@marcin_ostrów pozwolę wrzucić sobie linka do zakładek 😁 już go gdzieś na forum widziałem, tzn tą ramę. Nie ma co gadać, jest fajowa 👍

Nie wiem tylko jak u nich z rozmiarami, przy 180cm wzrostu i nodze 84. Nie widzę, który to rocznik, na geometrygeeks duży rozrzut między geo i rocznikiem.

@kaido2 na tym Nyk'u kawałek się przejechałem, wrażenia pozytywne. Popatrzę na te ramy.

 

Edytowane Wtorek o 11:28 przez wojtt80

[wojtt80]

Ok, dotarłem do momentu, w którym wiem że chcę spróbować karbonu. Ten temat jasny, pozostaje wybór ramy.

 @kaido2 Ican graro wygląda fajnie, trochę poszperałem w geo i dla mnie zbyt sportowy. Flyxii mniej wyścigowa, jeszcze nad nią pomyślę. 

Na razie z Chińczyków Seraph GR048, spoglądam w jej kierunku, podoba mi się.

Jeszcze trochę czasu mam. Wracając do Argona 18 DM też trochę wyścigowy, a ja celuje bardziej w takiego grawelowego all roundera.

 

[wojtt80]

8 godzin temu, ernorator napisał:

Dobra baza wiedzy o konkretnych ramach, producentach i pierdylionie innych części rowerowych z Chin. Znajdziesz tam temat o każdej ramie gravelowej z Chin jaka będzie ciebie interesowało, łącznie z info jak ktoś kupował i jak poszło. 

@ernorator wygląda mi to na studnie bez dna😉 

 

Prośba do admina o scalenie, coś mi edycja nie wyszła.

Edytowane Wtorek o 14:51 przez wojtt80

[ernorator]

Ten jest ciekawy bo miejsce na opony 57 ale trochę duży zasięg ma rama. 

https://www.sp-cycle.com/Spcycle-G028-Carbon-Gravel-Bike-Frame-700x57C-UDH-Hanger-Full-Internal-Cable-Gravel-Bicycle-Carbon-Frameset-p6993835.html

[wojtt80]

Zasięg duży i trochę zbyt kanciasty dla mnie.

Ale ten :

https://www.mondincecycle.com/product/new-design-flip-chip-offset--max-50mm-tire-t47-carbon-gravel-bike-frame-fm306

Całkiem przyjemnie się prezentuje. Miejsce na oponę powyżej 50 mi nie potrzebne, a i to jest dużo. Jeździłem na 32-35, teraz 40 i myślę że do 45 powinno wystarczyć. Ale zapas do 50 może być, czemu nie.

[smw44199]

51 minut temu, ernorator napisał:

Ten jest ciekawy bo miejsce na opony 57 ale trochę duży zasięg ma rama. 

https://www.sp-cycle.com/Spcycle-G028-Carbon-Gravel-Bike-Frame-700x57C-UDH-Hanger-Full-Internal-Cable-Gravel-Bicycle-Carbon-Frameset-p6993835.html

 

Dla ładnego wyglądu kogoś poniosło, ze szlifowaniem karbonu. Potem przyjdzie lakier i nieświadomy użytkownik zachwycony nowa ramą 😁

[Chociemir]

1 godzinę temu, wojtt80 napisał:

Ok, dotarłem do momentu, w którym wiem że chcę spróbować karbonu. Ten temat jasny, pozostaje wybór ramy.

 

Jeszcze trochę czasu mam. Wracając do Argona 18 DM też trochę wyścigowy, a ja celuje bardziej w takiego grawelowego all roundera.

 

Może podaj budżet, będzie łatwiej doradzać.

Jeśli chodzi o Argona to ma geometrię szosowego roweru endurance. Z wyższą "nakładką" pozycja będzie dosyć wyprostowana.

[wojtt80]

Budżet zależy od tego gdzie to kupię 😉 widzę że za ok 700 dolców można mieć ramiaka z Chin, podoba mi się taka suma.

Ciekawe ramy w D zaczynają się od ok 1000-1200€, przeważnie jakieś promki. U nas jeszcze trochę trzeba by dorzucić, także pomysł na ramę zza muru zostanie prawdopodobnie przyklepany. Za długo nie chcę szukać bo już mnie głowa boli🙃

[wojtt80]

Mam wybrane dwie ramy, trzecia po prawej to moja aktualna geometria.

Trochę się waham co do rozmiaru. Na pewno chcę mniejsza ramę od obecnej, tylko pytanie ile mniejszą.

Może ktoś ma podobne wymiary i przerabiał temat.

Mam 180cm, noga 84, długie łapska.

Producenta celowo nie podaję, działa na podświadomość 😉

Poproszę, może ktoś coś 🙃

 

[Chociemir]

Przy środkowej opcji  przód będzie niżej o prawie 5 cm niż przy trzeciej (czyli obecnym, zdaje się, że za dużym rowerze), co stanowi ultraradykalną zmianę w pozycji - czy jesteś gotowy na coś takiego? W ogóle przy wzroście 180cm i rowerze szutrowym górna rura o długości horyzontalnej 534,5 to -oględnie się wyrażając-  straszna pomyłka.

Porównując do przedstawionych propozycji to Argon 18 wydaje się mieć najbardziej sensowną geometrię.

Błąd ,że nie podajesz o jakie modele chodzi bo znaczenie ma czy rura podsiodłowa posiada "kominek" czy nie. 

 

Edytowane 19 godzin temu przez Chociemir

[marcin_ostrów]

Ja przy 180 cm celowałbym w coś z ett między 545 a 560 mm czyli nr 1 . O ile rama rozsądnie zaprojektowana to reszta numerków się będzie zgadzać .

Jak dla mnie nr 2 za mały , nr 3 za duży 

[pecio]

Jak numero trzy z deka za wielkie to ja osobiście celuje w numer jeden. 

[Chociemir]

Co do opcji 1: przy nodze 80 cm, jeśli rura podsiodłowa jest bez "kominka", jak to często bywa w chińskich ramach, szukałbym czegoś innego.

Edycja:

Noga jest 84 cm więc to zmienia postać rzeczy.

Edytowane 17 godzin temu przez Chociemir

[wojtt80]

@Chociemir tak, aktualny jest za duży, z tym że przez zasięg nie odczuwam tego aż tak dotkliwie. 

2 godziny temu, Chociemir napisał:

Przy środkowej opcji  przód będzie niżej o prawie 5 cm niż przy trzeciej (czyli obecnym, zdaje się, że za dużym rowerze), co stanowi ultraradykalną zmianę w pozycji - czy jesteś gotowy na coś takiego?

Pozycja jest do zaakceptowania, ale fakt, wychodzi dosyć agresywnie. Założenie miałem trochę łagodniejsze.

 

2 godziny temu, Chociemir napisał:

Błąd ,że nie podajesz o jakie modele chodzi bo znaczenie ma czy rura podsiodłowa posiada "kominek" czy nie

Suche liczby 😁 nie pomyślałem o "kominku". Aż tak krótkich nóg nie mam, w przedziale M/L nie zdarzyło się zawiesić na ramie.

Co do TTE, ok 535 może być za krótki. Mierzyłem niedawno Marina Headlands, 54 rozmiar i w sumie siedziało się wygodnie, bardzo zwarty. TTE ma 545 z tym że podobno wyglądałem jak na średnim psie i coś co skreśla go z listy "toe overlap" paluchy do korekcji.

2 godziny temu, Chociemir napisał:

Porównując do przedstawionych propozycji to Argon 18 wydaje się mieć najbardziej sensowną geometrię.

Chyba tylko M wchodzi w grę. Jeśli ta rama jest z tego rocznika.

 

https://geometrygeeks.bike/bike/argon-18-dark-matter-2024/

[marcin_ostrów]

To ten rocznik . Chyba nie patrzyłeś na nic innego niż M ?

[Chociemir]

Na 100% M.

Natomiast -przynajmniej dla mnie- OLBRZYMIM minusem Argona jest brak haka UDH.

[wojtt80]

2 godziny temu, marcin_ostrów napisał:

To ten rocznik . Chyba nie patrzyłeś na nic innego niż M ?

Niee🫣

@Chociemir jednym z kryteriów był m.in. hak UDH.

Co prawda brak jest do przełknięcia. W Argonie minusem jest jeszcze dostępność koloru, ten czerwony średnio mi podchodzi. Co nie zmienia faktu że rama jest bardzo fajna.