[zaplatanie koła] Kierunek szprych w kole tylnym

[rambolbambol]

Ostatnio zaplotłem koła do roweru córki według instrukcji od Park Tool (link). Znajomy, który pracuje w serwisie rowerowym powiedział, że mam zły kierunek szprych od strony hamulca.
Postanowiłem zgłębić temat i sprawdziłem jak zaplatają koła fachowcy. Okazuje się, że każdy fachowiec zaplata koła inaczej i można to zrobić na cztery różne sposoby. W kole przednim podobno nie ma to znaczenia. Pytanie brzmi:

Jak poprawnie powinny iść szprychy w kole tylnym? Które powinny pchać a które ciągnąć? Czy ma to jakiekolwiek znaczenie?

Park Tool / Sheldon Brown / Bontrager (prawe zewnętrzne pchają, lewe zewnętrzne pchają)

DAVEO (prawe zewnętrzne pchają, lewe wewnętrzne pchają)

Dandy Horse / Shimano (wyższej klasy) / DT Swiss (prawe wewnętrzne pchają, lewe zewnętrzne pchają)

Shimano (budżetowe) / Americal Classic / Nukeproof / Lemonbike (prawe wewnętrzne pchają, lewe wewnętrzne pchają)

 

Edytowane 16 Stycznia 2023 przez rambolbambol

[Dokumosa]

No ja się spotkałem z 2 szkołami odnośnie klasycznego zaplotu na 3x. Większość twierdzi, że zewnętrzne szprychy od strony napędu powinny być ciągnące ale spotkałem się też z opiniami (i to ludzi związanych mocno z tematem) że wtedy przy dużych obciążeniach jeszcze zwiększamy niepotrzebne składową poprzeczną siły spowodowaną tym, że szprychy są usytuowane pod większym kątem. Oni z kolei preferują ten sposób co na filmie PT.

Edytowane 16 Stycznia 2023 przez Dokumosa

[Mentos]

Kiedyś jak sam sobie koła zaplatałem to też się nad tym zastanawiałem i szukałem informacji. Wg mnie to zależy czy koło przód czy tył i czy hampel tarczowy czy szczękowy. Z przodu masz tylko hamowanie więc dla tarczówek po stronie zewnętrznej powinny być atakujące a po wewnętrznej ciągnące i na odwrót dla szczękówek. A z tyłu dochodzi napęd i większe wypłaszczenie po tej stronie więc pytanie czy większe siły od hamowania czy od napędu. Wg mnie zależy to też od roweru. W elektryku dałbym ciągnące na obu stronach po zewnątrz a w normalnym chyba ciągnąca po zewnątrz od napędu i pchająca po zdewnątrz od strony tarczy.

Edytowane 16 Stycznia 2023 przez Mentos

[leejoonidas]

No widzisz że każdy plecie to jak mu się podoba, albo co mu ślina na język przyniesie tak plecie.

Jeżeli przyjąć zasadę szprych ciągnących na zewnątrz w kołach z hamulcami tarczowymi to powinno być tak jak na rysunku poniżej.

Zaplatałem koła na różne sposoby łamiąc zasadę szprych zewnętrznych ciągnących i nie zauważyłem negatywnych skutków działania na koło. 

[Maciek.B]

Ilu fachowców tyle sposobów i przy 3 krzyżach, są 4 możliwości.

Zaplotłem setki kół i za każdym razem zastanawiam się co, jak i dlaczego.

Jeżeli chodzi o tył to w seryjnych rowerach można spotkać wszystkie 4 kombinacje.

Która jest najlepsza i do czego? Moim zdaniem bez poparcia tego testami i pokazania tego na wykresach czy wizualizacji pokazującej kirunki oddziałujących sił, nie ma sensu nawet dyskutować.

[itr]

Hmm nie znam się, ale kiedy łańcuch spada na szprychy to nacina te które są w pierwszym kontakcie, t o może lepiej jeśli to są pchające?   Mi szprychy pękały albo przy napędzaniu albo na przeszkodach. Nigdy ( na razie ) przy hamowaniu - a Wam?

ps wiem że łańcuch nie spada ale czasem jednak spada, i niszczy!!!

[marvelo]

Akurat w tylnym kole to te ciągnące powinny być na zewnątrz, bo wtedy łańcuch się tak łatwo nie klinuje pomiędzy kasetą a szprychami, gdy spadnie za największą koronkę. 

Ja swoje koła zawsze robię z ciągnącymi na zewnątrz, po obu stronach, ale nie mam nigdzie hamulców tarczowych, Pod tarczówki kiedyś koledze składałem przód i też zrobiłem w ten sposób, a dopiero później zobaczyłem, że z tyłu jest inaczej. 

Jeśli chodzi o pękanie szprych to w żadnym kole, które składałem dla siebie (a we wszystkich rowerach mam własnoręcznie składane) nie pękła mi jeszcze ani jedna szprycha. Żaden kolega, któremu składałem też jeszcze się nie skarżył.  

[tobo]

7 godzin temu, itr napisał:

Hmm nie znam się, ale kiedy łańcuch spada na szprychy to nacina te które są w pierwszym kontakcie, t o może lepiej jeśli to są pchające?   Mi szprychy pękały albo przy napędzaniu albo na przeszkodach. Nigdy ( na razie ) przy hamowaniu - a Wam?

ps wiem że łańcuch nie spada ale czasem jednak spada, i niszczy!!!

Mi nie pękają. Może dlatego że używam sensownych co do jakości.

łańcuch nie spadł mi na szprychy... nigdy. Chyba że sam sobie to zafundowałem,  złą regulacją na przykład. 

 

[itr]

Chyba jakość nie ma nic do rzeczy ( pomijając stare koła z rdzą czy niewiadomą historią)  urwałem w zagięciu łepek cieniowanych DT  albo może Sapim w prawie nowych kołach szosowych 32 otwory na stromiźnie, tył,  kola od Daveo.  Inne to pod sakwami, czy w rowerach tłuczonych dzień po dniu praca-dom, ale zawsze tył,  przy łepku, na zagięciu.  Pocięte łańcuchem coś raz miałem defekt w błotach wyścigu ale bez śledztwa i nie wiem czy pękła w miejscu uszkodzenia czy też przy kołnierzu.

Edytowane 16 Stycznia 2023 przez itr

[Punkxtr]

Zdecydowana większość poważnych - książkowych/pisanych źródeł przyjmuje, że koła są najmocniejsze jak na grafice wklejonej przez kolegę 6 postów wyżej. 
Przy czym z tyłu od strony kasety zewn. szprychy mają odwrotny kierunek, ponieważ jeśli zostaną wycięte przez łańcuch/wózek przerzutki, to koło pozostanie bardziej stabilne. Czyli bardziej obciążone szprychy są od strony wewnętrznej. 

Większość znanych firm zajmujących się kołami zdaje się podzielać ten kierunek - w tym i ja. Czasem spotyka się odstępstwa właśnie od strony kasety, bo z drugiej strony ile razy w życiu wycięliście szprychy. Nie jest to codzienna usterka. Pomijam pęknięcia, ale to już inna para kaloszy. Jeden z twórców książek o budowie kół - Roger Musson - twierdzi, że powyższe założenia są jak najbardziej właściwe, ale z drugiej strony świat się nie zawali jeśli przy budowie ktoś postąpi inaczej. 

Ergo, jest dużo zmiennych odnośnie rozmiarów/wymiarów kół jak i komponentów użytych do ich budowy i dopiero patrząc na obraz całościowo wraz z preferencjami użytkownika można stwierdzić, co w danym przypadku będzie najlepsze. 

[Mentos]

22 godziny temu, itr napisał:

Hmm nie znam się, ale kiedy łańcuch spada na szprychy to nacina te które są w pierwszym kontakcie, t o może lepiej jeśli to są pchające?   Mi szprychy pękały albo przy napędzaniu albo na przeszkodach. Nigdy ( na razie ) przy hamowaniu - a Wam?

ps wiem że łańcuch nie spada ale czasem jednak spada, i niszczy!!!

Dlatego mam teraz stright pule w fullach (nie tylko regulacja ma wpływ że łańcuch może spaść przecież, patyczki błotko itp też istnieją) i łańcuch szprych nie niszczy nawet jak spadnie bo jest i miejsca przy kasecie 12 dużo i szprychy nie wystają przy łebkach 😉 

Edytowane 17 Stycznia 2023 przez Mentos

[Dokumosa]

W przypadku SP tak samo łańcuch klinuje się miedzy kasetą i szprychami.

[Mentos]

nieprawda, albo częśćiowa nieprawda, mi się normalnie łańcuch opiera i swobodnie na około obraca przy piaście 240 Ratchet EXP XD i kasecie 10-50 GX Eagle, to samo w elektryku przy piaście starszej bo DT240 Star Ratchet Micro Spline ale boost i kasecie Deore 10-51, w obu wypadkach nic się szprychy nie nacinają

Edytowane 17 Stycznia 2023 przez Mentos

[Dokumosa]

Nie sprawdzałem na 240EXP ale na zwykłej 240 i 350 nie raz mi się zaklinował. Na kasecie 11-36 oraz 11-42.

Edytowane 17 Stycznia 2023 przez Dokumosa

[Mentos]

Łaaaaaa, kto takich kaset używa? Odpowiem, na ten przykład - ja , w HTeku mam wciąż przednią zmieniarkę i napęd 40/30/21 x 11-36. Ale tu siedzą 240ki 142 z tradycyjnym kołnierzem, więc nie wiem jak było by z prostymi. Ale tak jak teraz się zastanawiam, to wygląda mi na to, że ważniejsza może być sama kaseta. Po prostu te wielkie 12ki mają środkowy spider (także w EAGLU sama największa koronka) mocno cofnięty na zewnątrz i jest tam sporo miejsca, może nawet na tradycyjne szprychy, choć te zawsze do wewnątrz jakoś włażą względem kołnierza w przeciwieństwie do prostych.

Edytowane 20 Stycznia 2023 przez Mentos