[Nowy rower] Trek Procaliber vs Cube C:68 elite

[lucixx]

Cześć.

New bike day przede mną  

Który rower byście wybrali (i dlaczego)

Trek Procaliber 9.7 axs gen 3 czy Cube Elite c:68 x slx?

https://www.trekbikes.com/pl/pl_PL/rowery/rowery-górskie/rowery-cross-country/procaliber/f/F312/procaliber-9-7-axs-gen-3/47245/5337366

https://info.cube.eu/product?a=617200

[emski]

Trek - rama, amor, bateryjki

[KrissDeValnor]

Zwróć uwagę na :

1. różnicę geometrii - Cube w stronę agresji (lepsza zwrotność), a Trek progresji (większa stabilność na zjazdach)

2. przerzutki mechaniczne vs. elektroniczne

3. sztyca 27.2 mm vs. dropper 31.6 mm

4. szerokość opon - prawdopodobnie w Cube nie zmieszczą się szersze

5. prawie 2 kg różnicy - nawet jeśli w praktyce będzie 1 -1.5 kg, to są to dodatkowe koszta w przypadku chęci zbicia masy

Co do IsoBow w ramie Treka, to jestem sceptyczny - nie sądzę, żeby dziura w ramie działała lepiej niż wcześniej IsoSpeed (swoją drogą też kontrowersyjny).

Można się jeszcze zastanawiać nad amorami - Fox z Kashimą, czy Sid (obstawiam "lisa", mimo większej wiotkości). 

PS  no i jeszcze detal - skok 100 mm vs.120 mm

 

[KNKS]

Jak dla mnie, to ten Cube był dobry jakieś 5-7 lat temu. Obecnie mocno odstaje od "współczesnych" konstrukcji. Nie lubię Trek'a, ale przemawia za nim geometria, GX AXS i tani w utrzymaniu SID. Do tego ma dropper, który dla niektórych może być niezbędny.  Nie ma co zaprzątać sobie głowy Cubkiem.

[cervandes]

Przegląd olejowy foxa w ASO np spider suspensions kosztuje 200pln. Sram GX AXS to wcale nie takie cudo, po pierwsze powolna zmiana przełożeń, po drugie utrudniona regulacja, po trzecie słaba bateria. No i sam flat top tak sobie jednak pracuje, mnóstwo jest wątków o ludziach którzy przesiedli się ze zwykłych eagli na transmission i nie są zadowoleni.

No i waga - Treka jest raczej zaniżona, bo podana bez uszczelniacza. Cuba natomiast zawyżona, tj podana na fabrycznych dętkach Aerothan i łatwo można kolejne 50g urwać nie wydając prawie nic.

[Galvatron]

Trek będzie stabilniejszy na zjazdach z racji większego rozstawu kół i bardziej płaskiego kąta główki ramy.  

Kierownica zintegrowana z mostkiem utrudnia ustawienie kokpitu pod siebie. AXS to nie tylko baterie, o których ładowaniu trzeba pamiętać, ale także dodatkowe elementy, które mogą ulec awarii. Tłumik Rush warto by było w przyszłości wymienić na Chargera.

[thetere]

Cytat

Jak dla mnie, to ten Cube był dobry jakieś 5-7 lat temu. Obecnie mocno odstaje od "współczesnych" konstrukcji. Nie lubię Trek'a, ale przemawia za nim geometria, GX AXS i tani w utrzymaniu SID. Do tego ma dropper, który dla niektórych może być niezbędny.  Nie ma co zaprzątać sobie głowy Cubkiem.

Jak czytam takie posty to aż ni się multitool otwiera.

Wiesz w ogóle skąd się wzięła " współczesna " geometria ? Rozumiem, że jest ona uniwersalna niezależnie od tego jak jeździ i gdzie mieszka użytkownik roweru. Oczywiście progresję - płasko, nisko, długo; będziesz polecał mieszkańcowi Mazowsza, Wielkopolski, czy ziemi Lubuskiej, bo to jest optymalne rozwiązanie dla płaskich borów sosnowych.

Nie wiem gdzie autor mieszka, nie pokuszę się o sugerowanie jakiejkolwiek  geometrii, choć dodam że nawet z nieprzystosowanego do lokalnych warunków MTB, można zrobić adaptacje, zmieniając trochę sześć wpływających na geometrię.

PS. Ten Cube jest o pół kilo lżejszy nawet od najdroższego w ofercie Treka Checkpoint, a ma amortyzator 100mm.  

[KNKS]

4 godziny temu, cervandes napisał:

 Sram GX AXS to wcale nie takie cudo, po pierwsze powolna zmiana przełożeń, po drugie utrudniona regulacja, po trzecie słaba bateria.

Szkoda że w swej mądrości nie dowiedziałeś się że do AXS jest już "nowe firmware" które niweluje do zera początkowe niedociągnięcia 😉.

4 godziny temu, cervandes napisał:

Przegląd olejowy foxa w ASO np spider suspensions kosztuje 200pln.

...po którym następuje "duży przegląd" który już potrafi zdublować ten z SID'a. Zarówno kwota jak i częstotliwością. Wiem cos o tym, bo od lat jeżdżę na Fox.

@thetere Co zrobić. Musisz z tym żyć, bo współczesny HT, przeznaczony do ścigania, musi mieć płaski kąt główki i do tego 120mm skoku. Po co ?

A po to, żeby chociaż próbować trzymać koło za współczesnymi XC FS, które to obecnie stanowią 90% stawki, nawet na wyścigach o Puchar Sołtysa wsi Orczuchy.

A jeśli jeszcze nie zauważyłeś, to oba przedstawione rowery, przynajmniej w założeniu, służą do ścigania. A stopień trudności wyścigów uległ, w ostatnich latach, znaczącej zmianie preferując rowery o określonej geometrii. Na ryby/grzyby/schadzki możesz jeździć czymkolwiek, ale wyścigowy HT to właśnie rower taki jak Procaliber. Nawet nadwaga tej konstrukcji nie jest przeszkodą, bo i tak jest o jakieś 1,5kg niższa niż porównywalny FS. Poza tym ma na wyposażeniu przyciężkawy dropper.

Postępu nie zatrzymasz, nawet jeśli obwiesisz przestarzałą, "kwadratową" ramę gadżetami z logo XTR pochodzących z poprzedniej generacji. Świat już zapomniał o kabelkach 🤣 i nawet złote lagi Kashimy tego nie uratują.

[thetere]

Dokładnie, obecne topowe XC są robione pod wyścigi XCO.

Zaproponuje rozwiązanie, niech autor wpiszę na YT - UCI XCO; obejrzy ze 3 skróty z wyścigów, jeżeli będzie jeździł w warunkach tam przedstawionych, albo rywalizował w zawodach w całej Polsce, nich bierze treka, natomiast jeżeli jego naturalnym środowiskiem będzie puszcza Piska czy Kampinowska, niech lepiej weźmie krótszego, bardziej stromego i dużo lżejszego cube.  

[KrissDeValnor]

Nie ma co wywierać presji, co kto ma kupić  Przedstawiliśmy plusy i minusy, i jak się nie pojawi kolejny kandydat, to nie ma co się podniecać. A to czym kto jeździ - jego sprawa. Ja np. się nie ścigam, a mam dwa rowery powiedzmy z drugiej górnej półki, bo miałem kaprys, mimo że o 1.5 -2 kg cięższy pierwszy karbon sprawiał do tej pory chyba najwięcej frajdy  Może powinienem mieć full'a XC, ale uznałem że mnie nie stać - pewnie dlatego mam kilka HT 

W pobliżu dużego miasta na nizinie (a nawet w jego granicach) też można jeździć współczesnym MTB - trzeba wiedzieć gdzie, i nie trzymać się kurczowo DDR  Są miejsca, gdzie grawelli próżno szukać  , a one niby takie uniwersalne...

[lucixx]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Jestem amatorem wśród amatorów.

Jestem z wielkopolski. Jeżdżę w większości po płaskim, choć zdarza się wypad np na singla maximus.

W przyszłym roku być może wystartuję w lidze zachodniej czy innej. Nie w celu ścigania, dla dobrej zabawy. Na ściganie dla mnie za późno

Pewnie nie potrzebuję tak wyposażonego roweru, jednak zazwyczaj tak mam, że jak już kupuję, to wolę dołożyć i mieć coś lepszego.

Z Waszych odpowiedzi wynika, że każdy ma swoje plusy i minusy.

Dlatego, jeśli w budżecie 20000 są inne godne uwagi rowery, proszę o propozycję.

W kręgu zainteresowań mam również Canyona Exceed CF 7

https://www.canyon.com/pl-pl/rowery-gorskie/rowery-cross-country/exceed/exceed-cf/exceed-cf-7/3988.html?dwvar_3988_pv_rahmenfarbe=M160_P01&dwvar_3988_pv_rahmengroesse=S

Edytowane 7 godzin temu przez lucixx

[KNKS]

Sensowny rower. XT pomieszane z SLX i kilka ciekawych detali. Jeśli nie chcesz się ścigać popatrz też na SCALE (nie mylić ze SCALE RC) od Scott'a. Podobno na ten sezon mocno potaniały.

[wierzbajol]

2 godziny temu, lucixx napisał:

Jestem amatorem wśród amatorów.

 

Skoro tak to ja na Twoim miejscu mając taki budżet szukałbym full'a, jeśli musi być HT to kupiłbym coś poniżej 10k i sobie śmigał.

[KrissDeValnor]

Z ciekawostek na temat Canyon'a : 

1. ciężka rama - np. Scale ma ok. 0.4 kg lżejszą 

2. nietypowa odwrotna podkowa w amorze - a'la Manitou

3. schowek na saszetkę w ramie 

4. rama raczej dla długonogich - wysoki przekrok

Za dwie dychy szukałbym raczej lekkiego full'a XC.

[Xzc]

Masz tutaj chyba ciekawą propozycje mieszczącą się w budżecie https://www.centrumrowerowe.pl/rower-mtb-giant-anthem-advanced-pro-1-pd45823/?v_Id=247318&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gad_campaignid=19529637099&gclid=CjwKCAjwxrLHBhA2EiwAu9EdM6A86U5_Mcf3Lzyi1M42xbGek05_LjOStMLM8ARpCDIwto7p1NeZgxoCi2sQAvD_BwE

Ogólnie fajną opcją były by również Oizy ale są mocno krytykowane za puszczenie przewodów w sterach.

[thetere]

a tu full dopchany praktycznie pod korek

[marcin_ostrów]

A tu full chyba bardziej odpowiedni do tego co autor tematu chce jeździć

https://www.centrumrowerowe.pl/rower-mtb-corratec-revolution-ilink-sl-pro-team-pd48871/

Do tego dropper out , xm out , w zamian karbonowe koła , lekkie opony , sztyca i siodełko. I w zasadzie wyjdzie w okolicach 10.5 kg .

 

Edytowane 2 godziny temu przez marcin_ostrów

[Xzc]

22 minuty temu, thetere napisał:

a tu full dopchany praktycznie pod korek

A czy taki dopchany full to najlepszy wybór do jazdy "niewyścigowej" nowy łańcuch to XX1 to z 300 zł a kaseta grubo ponad 1k, więc chyba nie najlepszym rozwiązaniem jest zakup czegoś na tak wysokiej klasy osprzęcie, który naturalnie będzie się zużywał a utrzymanie go na poziomie pierwotnym będzie generować ogromne koszty. Prawda jest taka, że deore, które jesteś w stanie w całości wymienić (kaseta+łańcuch) poniżej 400 zł działa w zupełności wystarczająco.

Do nie najwyższej jakości ramy masz założone najwyższej klasy części ale chyba jednak lepiej inwestować w rzeczy, które mają realny wpływ na jazdę ( jakoś ramy, geometria, zawieszenie).

[Tyfon79]

22 godziny temu, thetere napisał:

Jak czytam takie posty to aż ni się multitool otwiera.

Trzeba się przestać udzielać dla zdrowa psychicznego i piszę to serio bo jak widać na dziś bez pełnego zawiasu, myk myków, elektroniki i super płaskiego kąta na główce, który zresztą nie wiele wnosi w HT to nie ma co się brać za zakupy. Nadal wielu nie trybi, że bez umiejętności, odpowiednich opon czy ogólnie kół nawet na najtrudniejszych trasach xco to są tylko cyferki, świecidełka i nic ponad to. Ludzie, którzy się ścigają mają doświadczenie raczej rzadko szukają porad na forach wiec w zdecydowanej większości jest strzelane z armaty do wróbla w kwestii wyborów. 

[Galvatron]

Anthem i Ghost to dwie najlepsze opcje, o ile Autorowi nie przeszkadza elektronika.

Ten Corratec byłby niezłą opcją, ale po doliczeniu kompozytowych kół (np. XRC 1501) jego cena zbliży się do 20 000 zł.

[KNKS]

@Tyfon79...bo jak już kupować nowy rower i szarpać się na kilkanaście tysięcy złotych, to zawsze lepiej kupić coś "na czasie", co geometrią i wyposażeniem/osprzętem odpowiada aktualnym trendom. Dlaczego ? Po pierwsze dlatego że postęp, na ogół, następuje w kierunku zwiększenia zdolności terenowych, efektywności transferu mocy czy innych cech wpływających na poprawę cech użytkowych . A po drugie dlatego, że taki rower łatwiej później sprzedać, bo nie trzeba przyszłemu właścicielowi tłumaczyć "że to klasyk", że "kiedyś to było a teraz to tylko szajs" i "bierz pan bo już takich nie będzie" 😅. Poziom formy, techniki czy zapotrzebowania na taki a nie inny rower to już osobny temat.

Edytowane 2 godziny temu przez KNKS

[marcin_ostrów]

14 minut temu, Galvatron napisał:

Anthem i Ghost to dwie najlepsze opcje, o ile Autorowi nie przeszkadza elektronika.

Ten Corratec byłby niezłą opcją, ale po doliczeniu kompozytowych kół (np. XRC 1501) jego cena zbliży się do 20 000 zł.

Głupoty . xm zdjęte z nowego roweru schodzą od ręki za 1500 , karbony w wadze 1400-1500g kupisz bez problemu za takie same pieniądze . 

[Qbek84]

Z tych dwóch wziąłbym Treka, ale trochę inaczej... Wziąłbym wersję 9.5, która ma tę samą ramę i chodzi od 6500zł do 7100zł w zależności od rozmiaru. Do tego nowego SID Select+ na tłumiku Race Day 2 z OLX - jest tego wysyp za 1700zł-1800zł. I mam jeszcze dużo siana na fajne koła + napęd według preferencji.

[lucixx]

Dziękuje za propozycje.

Z wypowiedzi wnioskuję, że na wyścigach króluję fulle?

Elektronika mi nie przeszkadza, mam w gravelu.

Bliżej mi chyba jednak do hardtaila.

Znalazłem np. coś takiego

https://www.centrumrowerowe.pl/rower-mtb-ghost-lector-world-cup-30-pd45181/?v_Id=243824

Doświadczenie doświadczeniem, szukam porady też dlatego, że nie miałem styczności z elektroniką od SRAMa czy Shimano XTR. Stąd pytanie o porównaniu dwóch rowerów z tematu.

Aktualnie jeżdżę na Deore i raczej jeśli mam już kupować nowy sprzęt, to z wyższej półki.

Co do ewentualnej sprzedaży i tego czy rower jest na czasie czy nie.

Rower kupuję raczej na co najmniej kilka lat. 

Za np. 10 lat chyba każdy będzie przestarzały?

23 minuty temu, Qbek84 napisał:

Z tych dwóch wziąłbym Treka, ale trochę inaczej... Wziąłbym wersję 9.5, która ma tę samą ramę i chodzi od 6500zł do 7100zł w zależności od rozmiaru. Do tego nowego SID Select+ na tłumiku Race Day 2 z OLX - jest tego wysyp za 1700zł-1800zł. I mam jeszcze dużo siana na fajne koła + napęd według preferencji.

Z tego co słyszałem, z SIDami był chyba jakiś problem?

Dlatego jest ten wysyp?

[Qbek84]

Z tego co wiem z tłumikami Race Day w wersji 1.