[Olej] Zamiennik oleju mineralnego Shimano

[PawelW84]

Cześć

Czy ktoś z was używał oleju Putoline HPX R 2,5 W jako zamiennik mineralnego oleju hamulcowego Shimano ? 

Podobno ułatwia odpowietrzanie, względem oryginału bo jest  mniej lepki, niweluje efekt gumowej klamki zimą i pływającego punktu ze względu na bardzo wysoki index VI 425.

 

Natknąłem się na niego przypadkiem na zagranicznych forach i jestem ciekaw waszych opinii

 

https://www.mtbr.com/threads/non-shimano-mineral-oil-for-shimano-hydraulic-brakes.307004/page-2?tl=pl

 

https://www.pinkbike.com/forum/listcomments/?threadid=243148

 

https://singletrackworld.com/forum/bike-forum/shimano-mineral-oil-equivalents/

 

https://www.pinkbike.com/forum/listcomments/?threadid=139436&pagenum=3671

[PawelW84]

https://www.mtbr.com/threads/non-shimano-mineral-oil-for-shimano-hydraulic-brakes.307004/page-3

 

Zgodnie z tym co znalazłem w sieci oryginalny olej na 8 mm²/s (8 cSt) @ 40 °C a 

Niestety viscosity index nie znalazłem 

[kamfan]

ale, że Shimano samo nie wie jaki jest najlepszy olej do ich własnej technologii? i wybrali takie parametry swojego oleju na oślep nie analizując za i przeciw? ciekawe 🫢

[pecio]

W najnowszych heblach Shimano stosuje inny olej  przy okazji ostrzegając o braku kompatybilności ze starszymi modelami. W nich są inne uszczelki przystosowane do nowego typu oleju. Resztę sobie sam @PawelW84 wydedukuj. 

Edytowane Sobota o 06:46 przez pecio

[PawelW84]

9 godzin temu, kamfan napisał:

ale, że Shimano samo nie wie jaki jest najlepszy olej do ich własnej technologii? i wybrali takie parametry swojego oleju na oślep nie analizując za i przeciw? ciekawe 🫢

Tego nie wiem. Dużo osób twierdzi że to zwykły i popularny olej hydrauliczny LHM. Shimano go na pewno nie produkuje tylko zamawia z pakowaniem i znakowaniem w rafinerii. 

Nie wydaje mi się również żeby był to jakiś specyficzny olej stworzony według wytycznych Shimano. 

Obstawiam że to zwykły standardowy produkt rafineryjny z tzw półki.

Szukając jakiegoś info w sieci ktoś twierdził że serwisanci Shimano stosują go zamiennie właśnie z LHM. Czy to prawda czy bujda tego nie wiem. 

@pecio to mi się zupełnie nie klei. Jeśli zmieniają olej to znaczy że tamten generował jakiś problem i coś nie do końca chciało działać.

Odnośnie uszczelnień, to dość dziwne bo jeśli są olejoodporne to powinny tolerować każdy olej mineralny poza DOT. 

Nie spotkałem się jeszcze nigdy przy dorabianiu uszczelniaczy olejowych czy hydraulicznych żeby ktoś dopytywał się pod jakim konkretnie olejem będą pracować. 

Odnośnie tego chwalonego Putoline to znalazłem kilka info że ludzie mają zalane nim hamulce od kilku lat i nic się nie dzieje. 

Ktoś tam nawet testował go poprzez zalewanie nim oringow przed wymianą. 

Na zdrowy rozum to olej do amortyzatorów, więc nie może uszkadzać gumy i nie może się pienić. Musi być też odporny na działanie pod ciśnieniem.

 

[pecio]

  @PawelW84 takie jest oficjalne stanowisko  Shimano odnośnie  stosowania nowego oleju . Skoro   " inżyniery " japońskie tak twierdzą to coś musi być na rzeczy.  

A nie oficjalnie to ja też lata śmigałem  zalewając LHM a nawet dla eksperymentu   przez rok na DOT'cie  i wszystko działało. Fakt ,że potem heble  z DOT'a nadawały się na śmietnik .  A biorąc pod uwagę , że hamulce Shimano  nie należały  do bezawaryjnych ( wieczne problemy z zapowietrzaniem )  to nie powiem na ile to wina  stosowania  " niedozwolonych " 😉olejów .

Generalnie  do budżetowych hebli  lałbym co popadnie  ale do XTR  leje to co fabryka zaleciła  i w tej materii nie eksperymentuję .

Edytowane Sobota o 08:14 przez pecio

[grzech1991]

widziałem testy nowych hamulców i recenzent powiedział, że można zalać starym - ale nie wiem czy nowe hamulce starym, czy stare hamulce nowym (nie pamiętam).

Wg. mnie mineralny to mineralny, jakbym miał kupować to bym kupił teraz ten nowy od shimano i wlał do starych hamulców.

[kamfan]

3 godziny temu, PawelW84 napisał:

Tego nie wiem. Dużo osób twierdzi że to zwykły i popularny olej hydrauliczny LHM. Shimano go na pewno nie produkuje tylko zamawia z pakowaniem i znakowaniem w rafinerii. 

 

Chyba mnie nie zrozumiałeś, to jest zupełnie bez znaczenia. Chodzi o to, że z założenia producent najlepiej wie jakie są optymalne parametry oleju do jego produktu i zazwyczaj nie jest dobrym pomysłem zastępowanie olejem o innych parametrach. Gdyby inny był lepszy to tak jak mówisz, mógłby wziąć "inny z półki i oznakować swoim logiem", ale z jakiegoś konkretnego powodu wybrał ten. To, że możesz stosować zamienniki o identycznych parametrach jest "oczywistą oczywistością"...

Edytowane Sobota o 11:08 przez kamfan

[KSikorski]

Cytat

Obstawiam że to zwykły standardowy produkt rafineryjny z tzw półki. 

Standardowy olej do hamulców Shimano jest zidentyfikowany wprost w ich publicznej dokumentacji jako Shell tellus c 8.

https://si.shimano.com/pdfs/compliance/sds/hydraulic mineral oil-202008-ENG-GHS.pdf

Warto wziąć pod uwagę fakt, że guma gumie nierówna, a w układzie w którym elastyczność uszczelek decyduje o prawidłowym cofaniu tłoczka zachowując jednocześnie szczelność, istotnym czynnikiem jest dostosowanie twardości uszczelek w skali shore'a do lepkości oleju.

[Mentos]

Kupiłem te nowe XTRy, dostałem w komplecie 100ml nowego oleju, miło z ich strony, co ciekawe w komplecie są też żywiczne klocki, nie weim po cholerę, lepiej dali by zapas metalicznych. Układ ma zapewne inaczej wykonane nie wiem ciaśniejsze/grubsze/innych parametrów twardości gumę/elastomer by zapewnić szczelność i odp. poślizg łatwiej mogącego ‘wyciekać’ rzadszego oleju. I zapewne pod to dobrane są parametry pracy w takich a nie innych pewnie węższych kanalikach, tolerancjach w tłokach itp. Zobaczymy jak będą klocki i klamka reagować, jak będą wracać, jak po rozgrzaniu, jak w zimnie itp. Ale to, że inne parametry lepkościowe oleju mogą wpływać na rozpuszczanie albo puchnięcie to już bul-shiit totalny moim zdaniem. Olej mineralny to olej mineralny taki czy owaki, to nie jest DOT. Z tym że tego akurat o puchnięciu uszczelek czy ich rozpuszczaniu Shimano nie twierdzi, pisze tylko o braku kompatybilności.

Edytowane 1 godzinę temu przez Mentos