rekciciel Napisano 14 Października Napisano 14 Października Hej, przychodzę prośbą o pomoc w wyborze roweru. Tak jak w temacie zastanawiam się nad wyborem jednego z tych dwóch modeli Gianta, mieszkam w takim terenie że mam w sumie wszystkiego po trochu, z domu mogę wyjechać w jedną stronę i na 100km zrobię 300m przewyższenia a mogę pojechać w drugą stronę i przewyższeń zrobię 1700m plus mam w okolicy kilka ciekawych podjazdów, nie mam takie że coś lubię bardziej, frajdę sprawia mi jazda i po płaskim i po górach. Szukam roweru który sprawdzi się w obu zastosowaniach, w zasadzie byłem zdecydowany na TCR bo wpisywał się idealnie w moje założenia - super w góry a na płaskim też da radę, Propela nie brałem pod uwagę z racji tego że to typowe Aero. Ostatnio pooglądałem trochę filmików o nowych Propelach, poczytałem komentarze i w sumie teraz już nie wiem co kupić - wychodzi na to że nowy Propel łączy zalety rowerów aero z wszystkim tym co oferował TCR i jeszcze do tego wygląda nieco ładniej, a TCR to w ogóle niedługo podzieli los treka emondy i speca. Ktoś się orientuje w temacie, ewentualnie ktoś już może ujeżdżał oba modele i może się wypowiedzieć jak w praktyce to wygląda i w którym kierunku lepiej pójść ? Samemu nie mam zbytnio porównania, szukam roweru do wszystkiego - treningi, jakaś ustawka, czasami luźny wypad na 100km+, czasami po prostym a czasami góry. Będę wdzięczny jak ktoś się wypowie i pomoże podjąć decyzję. Cytuj
Przecietny Napisano 14 Października Napisano 14 Października W zasadzie przydalyby Ci się oba tcr na 1700m a propel na 300m. Tcr bardziej w góry i bardziej komfortowy przy tym lżejszy choc pewnie niewiele, propel sztywniejszy a w zasadzie powiedzialbym jeszcze bardziej sztywny bo tcrowni niczego nie brakuje, mniej komforowy bardziej na płaskie szybkie przeloty, bardziej podatny na poczny wiatr. Patrzyłbym na asfalt w Twojej okolicy jesli różny tcr, jesli rowny propel. Geometria zbliżona i to bardzo, ciężki dylemat. Cytuj
Michal2008 Napisano 15 Października Napisano 15 Października jeżeli mowa o najnowszym propelu to zdecydowanie propel, ale to moje zdanie i mój wybór, a tak musisz sam podjąć decyzje oba rowery dobre. nowy propel niby aero, ale takie zrobione w nowym stylu, bliżej mu moim zdaniem to obecnego race, niż do tłustych aero z przed kilku lat. Cytuj
rekciciel Napisano 15 Października Autor Napisano 15 Października Tak, mam na myśli najnowszego propela, na TCR miałem okazję raz pojechać na tej jego podstawowej wersji z alu kołami i byłem pod wrażeniem jak przyjemnie się jedzie i w zasadzie byłem zdecydowany na zakup, propelem nie jeździłem nigdy. Wagowo z tego co widzę to na samej ramie jest 60g różnicy więc tyle co nic. Pytanie jaka różnica w samej jeździe, z tego co rozumiem to wcześniej główna przewaga TCRa to była dużo niższa waga, teraz przy podobnej wadze będzie jakaś odczuwalna różnica na takich podjazdach ? Nie wiem też jak z tym komfortem jazdy na dłuższych trasach Cytuj
Michal2008 Napisano 15 Października Napisano 15 Października całościowo porównując modele z takim samym wyposażeniem 1:1 obstawiam, że propel będzie cięższy o wiele więcej niż te 60g. Jaka różnica w jeździe? nikt ci tego nie powie musisz sam to ogarnąć. Nie rozumiem pytań o komfort w przypadku rowerów race dla mnie są wygodne inny przez brzuch nie sięgnie do kierownicy Cytuj
rekciciel Napisano 15 Października Autor Napisano 15 Października Z komfortem to miałem na myśli kwestie związane z dłuższą jazdą i gorszymi asfaltami, gdzieś czytałem że pod tym względem TCR jest przyjemniejszy bo ramiona tak nie cierpią 1 Cytuj
Xzc Napisano 15 Października Napisano 15 Października Komfort to głównie kwestia przyzwyczajenia ciała do danej pozycji, przesiadając się z roweru endurance na orce aero, która ma skrajnie agresywną geometrię pierwsza jazda wydawała się przekreślać ten rower po 15 km potężny ból karku, na chwilę obecną przejeźdżam po 150 km ciągiem bez zatrzymywania się nie odczuwając jakiegoś dyskomfortu, ale tak jak mówię, to kwestia przyzwyczajenia ciała do pozycji. Co do podjazdów rower AERO też podjeżdża, wybrałem skrajnie aero rower z pełną świadomością, a często treningi mam na trasie 40 km gdzie przewyższenia wychodzi ok 900 m. Cytuj
ernorator Napisano 15 Października Napisano 15 Października To zależy od tego co lubisz. Ja spędziłem pierwsze lata szosy na scott addict z 2018, który jest bardzo endurance. Potem szukałem nowego roweru i strasznie podobały mi się szosy aero, szczególnie Winspace T1550 g2 ale bałem się pozycji. Na szczęście okazało się, że ma prawie identyczną geometrie co Orca Aero, poszedłem do sklepu, zrobiłem na Orce 2 kółka i stwierdziłem, że jestem w domu. Teraz na T1550 czuję się chyba bardziej komfortowo, niż na addikcie. Cytuj
nossy Napisano 17 Października Napisano 17 Października (edytowane) No to lecimy....a na czym jeździsz obecnie? Nie daj się zwieść marketingowemu bełkotowi....to ciągle różne rowery. Propel ciągle jest Aero (z kiepskim wynikiem w tunelu -jakby to miało znaczenie dla zwykłego amatora), z solidnym depnięciem i odejściem. Szybki na płaskim pow.35kmh czuć różnicę względem tcr'a na tych samych kołach i oponach. Na ustawkach dospawanie do koła to czysta przyjemność, sprinty pow. 1300 wat...serio jest mega dobrze. Ale nowy Propel powielił błąd tcr'a z lat 2013-2014-czyli sztywny przód, a tył coś tam pracuje. Poprzedni model 2023 miał więcej sztywności i dość równo pracował. Nowy ciągle daje po barach, plomby wypadają, podjeżdża dużo gorzej niż tcr,a jak powieje w górach to już jest kiepsko. Tcr z kolei jest dużo bardziej komfortowy, niewiele zmienił się w stosunku do modelu z 2021-choć jest sztywniejszy w okolicach węzła to i tak jest dużo bardziej komfortowy, lepiej podjeżdża i o niebo lepiej zjeżdża. Na płaskim szybki-szczególnie jak ubrać go w jakieś stożki 40-50mm. Od modelu 2017 to jest rower którego rama pracuje w sposób który się lubi i chyba podobnie robi to Tarmac. Finał tej historii jest taki, że po 80km na tcr mam ochotę za.....ć dalej, a Propela mam ochotę wywalić do rowu. Może w wersji SL Propel jest bardziej komfortowy -a na pewno lżejszy. TCR w podobnej wersji będzie lżejszy o ok. 300-500gram. Najlepiej mieć obydwa -na ustawki po płaskim do 2-3h Propel. Na góry, pagórki, dłuższe jazdy w szybszym tempie TCR. Jeśli miałbym mieć jednego byłby to zdecydowanie TCR. A z racji, że Propel miał zastąpić tcr'a to na przyszły sezon albo zostanę z dwoma, czyli Propel na stożku 60mm na płaskie, a TCR na niskim góry. Ile masz wzrostu bo to ma znaczenie w przypadku tcr'a i geometrii compact road. Edytowane 17 Października przez nossy Cytuj
rekciciel Napisano 18 Października Autor Napisano 18 Października Dzięki za porównanie obu rowerów @nossy . Na tym właśnie mi zależało, żeby ktoś kto jeździł na obu rowerach się wypowiedział w temacie, chociaż to co piszesz jest trochę w sprzeczności z tym co oglądam na youtubach bo tam raczej idzie narracja że przy nowym Propelu istnienie TCRa traci sens, stąd zresztą moje dylematy mimo że wcześniej byłem nastawiony na TCRa. No ale może to tak jak piszesz, trochę nakręcanie ludzi na zakup nowości. Ja mam 179 wzrostu, obecnie jeżdżę na MMR Adrenaline SL10 w wersji z kołami Vision SC45 w rozmiarze M. Obecnie rozważam kupno samego framesetu Gianta (pewnie gdybym decydował się na TCRa to w wersji Advanced SL bo obecnie cenowo wychodzi tyle samo co Propel w wersji Advanced Pro) i przełożenie tam osprzętu z obecnego MMRa a samą ramę opchnę, albo jeśli w najbliższym czasie trafi się jakaś ciekawa promka w założonym budżecie to wezmę w całości. Poza Giantem rozważałem jeszcze ramy Specialized Tarmac SL8 i Wilier Filante SL. Cytuj
nossy Napisano 18 Października Napisano 18 Października ....bo taka jest narracja w Europie, TCR przez ostatnie lata był i jest najlepiej sprzedającą się szosą Gianta na świecie. Propel miał być Aero, ale średnio wypadł w tunelu to trzeba było to jakoś marketingowo ubrać. Dla Gianta dużą konkurencją jest Merida ,a. tam jest Reacto i Scultura , które podobnie jak tcr i Propel mają dokładnie taką samą geometrię. I jest jeszcze w ofercie Defy i Scultura Endurance. Jeśli tcr ma stracić sens to dlatego, że Defy się usportowił. Szczególnie w Polsce jest moda na Aero stąd w Niemczech nowy TCR się już pojawił a u nas cisza, może ograniczą ofertę u nas bo Defy i Propel sprzedaje się jak gorące bułki. O tych rowerach mógłbym gadać, ale po co...skoro masz dobry rower, a chcesz lepszy i wymieniłeś na samym końcu dwa lepsze framesety. Dla mnie odpowiedź jest prosta- Willier Triestina Filante. Lubisz liczby-proszę, Filante wypadł w tunelu lepiej niż Propel choć sam frameset jest chyba cięższy niż Propel sl.(tak w ramach ciekawostki bo dla nas amatorów te parę watów ma żadne znaczenie). Kolega twierdzi , że rower dość komfortowy jak na takiego przecinaka- wcześniej miał Madonkę. Pamiętaj, że sprzedaż tcr sl z przyciętą pod siebie sztycą łatwa nie będzie jakby co. Z cała pewnością rower który chciałbym przez sezon potestować (mowa o Filante). Cytuj
el_matador Napisano 18 Października Napisano 18 Października ehh, czyli tyle warte te wszystkie youtubowe eksperty, o ile liczyłem się z tym że część z tych recenzji to jest po prostu naganianie klientów na produkt który aktualnie mają na sklepie tak liczyłem że u tych bardziej niezależnych można liczyć nieco bardziej na trochę obiektywizmu 🫠 obecny rower chcę wymienić nawet nie tyle żeby mieć lepszy, bo podejrzewam że jest on i tak za dobry dla takiego amatora jak ja, po prostu chcę mieć rower który mi się podoba. MMR kupiłem bo akurat trafiła się dobra promka na rower z dobrym osprzętem w momencie w którym akurat zostałem bez roweru i potrzebowałem kupić coś na już żeby nie zostać bez niczego w środku sezonu... Ten Filante sprawdzi się jako taki allrounder do wszystkiego ? Propela wykluczam po tym co napisałeś więc zostają framesety TCR, Filante i ten Tarmac SL8 Cytuj
nossy Napisano 18 Października Napisano 18 Października Piszesz z dwóch kont? Zacznijmy od tego (pomijając, że ma się podobać) do czego Tobie ten rower, ile czasu spędzasz w górach, pagórkach, na płaskim, jakie to góry, podjazdy, jakie asfalty, jeździsz ustawki jakieś zawody, planujesz wypady w wysokie góry? Jakie masz koła w MMR i jaką grupę (sorki jeśli nie doczytałem)? Cytuj
el_matador Napisano 18 Października Napisano 18 Października (edytowane) @nossy Pisałem z telefonu i nie mogłem sobie przypomnieć maila na jakie miałem zarejstrowane to konto i zrobiłem nowe. Rower głównie do trenowania dla siebie, i ewentualnie jakieś ustawki, zawodów nie planuję, góry to beskid śląski/żywiecki, czechy i słowacja, planuję w przyszłym roku pojechać w Alpy, asfalty raczej dobre. Jak bym miał oceniać to głównie pagórkowaty teren, typowe górskie podjazdy >15% to już raczej zahaczam przy dłużyszch weekendowych wypadach. Koła w MMR to Vision SC45, grupa Ultegra 12s di2 Edytowane 18 Października przez el_matador Cytuj
Michal2008 Napisano 19 Października Napisano 19 Października 15 godzin temu, nossy napisał: stąd w Niemczech nowy TCR się już pojawił a u nas cisza, o jakim nowym tcr mowa? Cytuj
el_matador Napisano 19 Października Napisano 19 Października Chyba chodziło o to że za granicą wchodzą TCR na nowe sezony z nowymi malowaniami, w polszy sprzedawcy zatrzymali się na roczniku 2025 i nie zasnosi się na to żeby miały pojawić się nowe dostawy, poza malowaniami to te same rowery Cytuj
nossy Napisano 19 Października Napisano 19 Października Oczywiście chodziło o nowe malowania na nowy rok, które częściowo Giant na niektóre kraje zmienia. Tak z ciekawości gdzie widziałeś sam framset tcr'a sl? Ogólnie z tcr'ami to już jest bieda w Giant Polska, coś tam w sklepach jest, pomijając centrumrowerowe no ale to nie jest polska dystrybucja więc gwarancja sklepu zostaje. Masz co tam przekładać bo sprzęt ok (o opłacalności takiego zabiegu nie ma co tu dyskutować bo wchodzimy w bardzo indywidualne kwestie), nie znam ramy MMR'a choć ogólnie zbiera dobre opinie jako allrounder. Pod zastosowania o których piszesz brał bym z własnego doświadczenia tcr'a albo szedł w williera lub speca. Przy czym na willierze jechałem kawałek a tarmaca ujeżdżałem ładnych parę lat temu więc tutaj też nie mam pełnego obrazu.Tylko co jak się okaże, że rama tego mmr'a zła nie była....no chyba że rozmiar nie leży albo coś. W tcr zwróć uwagę , że jesteś przy górnej granicy rozmiaru M co przy np.: długiej nodze daje mocno wysuniętą sztycę. Reasumując-TCR bardziej uniwersalny, Góry, pagórki, ścianki, nieco gorsze asfalty,komfort,wiatry w górach to tutaj jest jego zdecydowana przewaga, na płaskim bardzo poprawnie, ze stożkiem 45 na płaskim też będzie spoko. Rower który zdecydowanie wziąłbym w Alpy i wysokie góry,. Propel-no wiadomo wygląd aero robi robotę, płaskie, pagórki, zaciągi, dospawanie do koła, utrzymanie prędkości pow. 35kmh, sprinty pow.1000wat to jego żywioł, mniej wygodny, sztywny- szczególnie na przodzie. Rower który wziąłbym w Alpy...gdybym nie miał innego. Cytuj
el_matador Napisano 19 Października Napisano 19 Października @nossy https://www.sportokay.com/pl_en/giant-tcr-advanced-sl-team-28-2025-rahmenset.html#cats=1%2C2%2C1421%2C2122%2C4395%2C4532&92=5851, mają jeszcze w innym malowaniu rozmiar M, mam zapisane jeszcze kilka innych stronek z framesetami gianta ale cena sporo wyższa, ta z linka przeceniona i jeszcze wchodzi kod na 10%. Framesety do TCRa można obecnie tylko za granicą kupić, w Giancie powiedzieli mi że od nowego roku ma wejść jakiś program i będą dostępne, ale kto ich tam wie. Z tymi rozmiarami to słyszałem że jak się jest na granicy to lepiej brać mniejszy bo łatwiej dopasować potem. Giant w tym swoim kalkulatorze rozmiarowym też sugeruje M. Pewnie wybiorę między TCR a Wilierem, od początku najbliżej mi było do TCRa - te recenzje propeli mi trochę namieszały w głowie, Filante też mi się podoba wizualnie, ta rama taka trochę aero ma coś w sobie. Cenowo wychodzi tak samo, TCR w wersji pro i Filante można dostać za 2k euro Cytuj
Michal2008 Napisano 19 Października Napisano 19 Października jaki tu jest cel wymiany tego MMRa? Cytuj
nossy Napisano 19 Października Napisano 19 Października @el_matador....też słyszałem o tym programie, ale nieoficjalnie więc nie powielam. Pamiętaj, że kupując taki frameset jesteś skazany na gwarancję sklepu zagranicznego bo Giant daje gwarancje tylko dla sprzętów kupionych w polskiej dystrybucji. Działa ona dobrze bo już przyszło mi to sprawdzić, ale rower/rama zakup z oficjalnej dystrybucji Gianta. @Michal2008....też jestem ciekaw, ale z drugiej strony każdy ma jakieś.....z pasji nie trzeba się rozliczać i tłumaczyć. Ja też nie lubię się tłumaczyć po co te częste zmiany itp. Cytuj
el_matador Napisano 19 Października Napisano 19 Października Na pytanie jaki cel odpowiem że po prostu chcę mieć rower który mi się podoba 1 Cytuj
olo850 Napisano 19 Października Napisano 19 Października @el_matador @nossy na stronie Gianta europejskiej jest do zlokalizowania lista "authorized retailers". Jeżeli sklep zagraniczny jest na tej liście, to gwarancja producenta będzie uznawana. Mam tak kupionego Gianta, nie testowałem, ale nie mam powodów żeby wątpić, również z prawnego punktu widzenia - nie za bardzo widzę podstawy do eliminowania uznanych kanałów sprzedaży w ramach Unii. Cytuj
nossy Napisano 19 Października Napisano 19 Października Na profilu FB giant polska masz to wyjaśnione....temat wielokrotnie wałkowany. Kupiłeś poza PL odsyłasz tam gdzie kupiłeś , a oni sobie to z grantem załatwiają. Czy to jest zgodne z prawem czy nie....tego nie wiem....też wydaje mi się to dziwne, ale takie mają stanowisko. Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.