[Rama] Jaka rama pod budowę MTB 29?

[Tki]

Cześć, przymierzam się do złożenia roweru i zastanawiam się nad bazą czyli ramą.

Rozglądając się po forach i ofertach ram, najbardziej popularne marki to Accent np. Peak Boost v1 lub v2 (trochę ponad budżet) oraz Dartmoore.
Czy coś innego wartego polecenia jest na rynku? Może być też na zamówienie nie tylko z Polski. 

Chciałbym przeznaczyć na ramę raczej nie więcej niż 1200 zł maks 1500 zł. 
 

Na codzień jeżdżę szosa z oponami gravelowymi i trekkingiem. Spodobało mi się jednak MTB i jazda na singlach i do takiego zastosowania chciałbym głównie używać roweru. Być może w przyszłości jakieś zjazdówki ale z racji wieku nie wiem czy dam radę 😅.

Rama docelowo sztywna oś i najlepiej jak najlżejsza i wytrzymała. Suport wkręcany +.

Będę również wdzięczny za polecenie amortyzatora powietrznego do ramy. Myślałem nad Rockshox Judy.  

[KSikorski]

Rockshox Judy to ścierwo, które można zaakceptować tylko pod warunkiem że dostało się je wraz z rowerem. 
Z RockShoxa miminum warte wydawania pieniędzy to Recon Gold.

Single singlom nie równie, jeśli jednocześnie rozważasz Accent`a i Dartmoor`a, to znaczy że raczej nie masz jeszcze sprecyzowanych oczekiwań.

W zasadzie to dlaczego składać, a nie kupić gotowe? Masz schomikowany napęd, koła i mnóstwo drobnicy?

[Tki]

Cytat

 RockShoxa miminum warte wydawania pieniędzy to Recon Gold.

Dzięki za podpowiedź. Problemem potencjalnym jest budżet 3-4k maks. 

 

Cytat

Single singlom nie równie, jeśli jednocześnie rozważasz Accent`a i Dartmoor`a, to znaczy że raczej nie masz jeszcze sprecyzowanych oczekiwań.

Masz rację.
Będzie to pierwsze MTB 29, po długiej przerwie i wcześniejszych 26. Nie mam wysokich oczekiwań, ja nawet szosą z oponami gravelowymi się dobrze bawię na singlach, ale po przejechaniu tam fullem… no cóż chcę spróbować czegoś wygodniejszego. 
 

Dlaczego nie gotowy? Bo uważam że w tej cenie nie ma szans na rower na porządnych podzespołach, ale chętnie przejrzę oferty jeśli ktoś mnie wyprowadzi z błędu. Jeden z głównych powodów. 

[KSikorski]

Zakładając zakupy w polskich sklepach z polską gwarancją, to:

Najtańsze sensowne hamulce z klamką jedno palcową (BR-M6100) kosztują 450zł. Do tego tarcze około 120zł.
Najtańszy sensowny napęd (1x11 M5100) kosztuje około 620zł (przerzutka 80zł, manetka 50zł, kaseta 220zł, korba 200zł, suport 70zł).
Rama peak boost około 1300zł. Do niej stery około 50zł i zacisk sztycy około 20zł.
Używany widelec RockShox Reba 600zł + zestaw serwisowy około 150zł.
Koła załóżmy budżetowo ALEXRIMS VXD4B za 700zł.
Opony ze średniej półki za około 250zł komplet uda się dorwać.
Sztyca, siodło, pedały, kierownica, mostek, chwyty wg osobistych preferencji, ale pójdzie na to przynajmniej 300zł mieszając części nowe i używane.

Wychodzi na to, że w budżecie 4500zł da się kupić wszystkie potrzebne części, grzebiąc po czeluściach internetu może wydałoby 4000zł. W wersji z sztycą regulowaną pewnie z 200zł więcej.
Oczywiście wszystko to przy założeniu własnej robocizny, bo w serwisie za wszystko (wraz z serwisem używanego widelca) położyłoby się pewnie z 1500zł.

Tymczasem dajmy na to STEVENS Devil´s Trail z porównywalnym napędem i reconem gold kosztuje nowy w CR 4500zł. Z gwarancją na rower jako całość. By było tożsame z zestawieniem dla składaka to należałoby tylko doliczyć wymianę klamek hamulcowych na jednopalcowe (ale za to ma 12 biegów a nie 11, mimo że zakres ten sam).

[Tki]

Cytat

Tymczasem dajmy na to STEVENS Devil´s Trail

Tylna oś - szybko zamykacz. Nie dzięki chodźby i z tego jednego względu.

Kaseta Sunrace, koła 622x19? 😅piasty chociaż na łożyskach maszynowych ? 

Dzięki za propozycję, ale nie przekonuje mnie. To jest to co w nowych właśnie mnie zniechęca, zawsze będzie gdzieś oszczędność na jakimś komponencie, ale w ramie za 4500 QR z tyłu to już dość słabo. 
 

Osobiście dopuszczam składanie z używanych komponentów, lub po lepszych cenach promocyjnych w wersji nowej. Nie spieszy mi się z kompletownaniem . 

Edytowane Poniedziałek o 07:33 przez Tki

[StrayRider]

Propozycja: Radon Jealous - jest "boost", ale też "pressfit":
Rama:
https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-29-frame-4?number=20155749-40415053&__delivery=30&__currency=1&gad_source=1&gad_campaignid=2043254636&gbraid=0AAAAADnpmkAwKkFDK4bTGiHykGP8o2Bh4&gclid=CjwKCAjwl_XBBhAUEiwAWK2hzr_ZcbEct1X0SA9dZmYxRvVudl_k3_REyhxalvFWKkCu1q2aEyGwvRoCt1YQAvD_BwE

Rama + Osprzęt:
https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-6.0-1?number=20135390-40365512&__delivery=30&__currency=1&gad_source=1&gad_campaignid=2043254636&gbraid=0AAAAADnpmkAwKkFDK4bTGiHykGP8o2Bh4&gclid=CjwKCAjwl_XBBhAUEiwAWK2hzk8qE3jgoMf4SU6jLbCFVMwY88DkRS7QEO6_EJxuBPvs4aujVGXGwxoCY_UQAvD_BwE

lub:
https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-8.0-3?number=20135562-40366083&__delivery=30&__currency=1&gad_source=1&gad_campaignid=2043254636&gbraid=0AAAAADnpmkAwKkFDK4bTGiHykGP8o2Bh4&gclid=CjwKCAjwl_XBBhAUEiwAWK2hzjIqqq-3u6SwgFen-O6-Wa7gU4_epGqcIm53I_PhwN7TmmfDBg4eLhoCB_8QAvD_BwE

A do budżetu na rower 4500zł i samodzielnego składania to kto składał rower dla siebie to wie, że wybór pomiędzy częścią "najtańszą/dostępną", a taką co jest o 20-30% droższą, ale "odpowiedniejszą" do projektu, nie jest taka oczywista  .
Ale jak ma się czas na przeceny/okazję można próbować kompletować. 
  

[Thomass13]

Kiedyś składałem rower bo jak jw. napisałeś nie da sie kupic z takimi podzespołami jak ty chcesz. Szczerze drugi raz składać nie mam zamiaru. Tym razem juz stawiam na gotówce z ewentualną wymiana podzespołów na inne. Niestety wychodzi to dużo drożej. 

[Tki]

Dzięki za propozycje. Dzisiaj też natrafiłem na tą ramę Radeon. Wygląda fajnie tylko trochę mi nie pasuje suport na press fit, ale cena całkiem dobra.

Cytat

https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-8.0-3?number=20135562-40366083&__delivery=30&__currency=1&gad_source=1&gad_campaignid=2043254636&gbraid=0AAAAADnpmkAwKkFDK4bTGiHykGP8o2Bh4&gclid=CjwKCAjwl_XBBhAUEiwAWK2hzjIqqq-3u6SwgFen-O6-Wa7gU4_epGqcIm53I_PhwN7TmmfDBg4eLhoCB_8QAvD_BwE

Ten model prawie, I cena powiedzmy że ok, tylko nie wiadomo jakie piasty tam siedzą. W opisie nigdzie nie widzę, a słabo gdyby się okazało że jak w modelu niższym Shimano kulkowe. 
 

Rzeczywiście jest pewien dylemat, czy warto składać samemu, ale dla mnie wybór komponentów po swojemu/pod siebie będzie warty więcej niż nawet parę set  złotych mniej, gdy coś jak koła czy suport/hamulce będzie mało ciekawe. Dodatkowo satysfakcja z złożenia, czas i robocizna nie gra roli. Gwarancja też, poza ramą nie ma znaczenia dla mnie. Osprzęt Shimano Daore minimum (Cues mi nie podchodzi) mniej ważne czy 11 czy 12. Ewentualnie coś na Sram GX

[KrissDeValnor]

Za ok. 6 k był np. Scale 930 we Włoszech : https://evolutionbikes.pl/products/scott-skala-933?variant=42929552818316

Nawet jeśli aktualnie jest nieco droższy, to i tak cena przyzwoita jak za karbon. Mam poprzednią generację tego modelu, i złego słowa nie powiem. Nowsza ma bardziej progresywną geometrię (dodatkowo z możliwością regulacji kąta główki ramy o +/-0.6° po przełożeniu sterów), i szersze obręcze (30 mm szerokości wewnętrznej). Całość waży katalogowo 0.4 kg więcej, ale to nie problem.

Co do składania, to w moim przypadku raczej byłoby bez szans, żeby wyszło taniej niż gotowiec - we wrześniu kupiłem Sup'a za 7.5 k (używany, ale po przeglądzie i na gwarancji), gdzie same koła i amor na BikeDiscount kosztowały 1300 € (DT Swiss XR1700 i F232 One, rower na pełnym XT, 10.3 kg)...

[JWO]

14 godzin temu, Tki napisał:

Wygląda fajnie tylko trochę mi nie pasuje suport na press fit, ale cena całkiem dobra.

Ramy MTB teraz sa w wiekszosci z press fit. Suport gwintowany jest ciezszy, wiec lepsze ramy maja wciskane.

[marcin_ostrów]

PF jest łatwiejszy i tańszy w produkcji  A to że jest przy okazji lżejszy to wygląda dobrze tylko w broszurkach marketingowych.

[Maciorra]

Godzinę temu, JWO napisał:

Ramy MTB teraz sa w wiekszosci z press fit. Suport gwintowany jest ciezszy, wiec lepsze ramy maja wciskane.

Ja wiem? Mam wrażenie, że wielu producentów wróciło do wkręcanych suportów.

Jeszcze tylko dotrą do nich wyniki ankiety z PB i opinie klientów i kable puszczane przez stery też wylądują tam gdzie ich miejsce:)

[Tki]

Zacząłem się mocno zastanawiać nad:

https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-8.0-3  

4000 zł i jednak całkiem fajne podzespoły. Hamulce trochę słabo i press fit + obręcze mają mocno mieszane opinie z Decathlonu (używane często z Rockrider AM) 

ale… nadal wydaje się to sensowna propozycja.

Mam problem trochę z wyborem Accent Peak 29 I Dartmoor Primal. Żadna rama mi się dokońca nie podoba - malowania. Dodatkowo o Dartmoore naczytałem się trochę żali…że w 1 wersji komuś się tam połamała 2 razy przy dość spokojnej jeździe (mocowanie sztycy) i po wielu przebojach z reklamacją. Ostatnio też zmieniałem łożyska w Dartmoore gamer (po krótkim czasie porozpadane). Mam mieszane odczucia co do jakości. 

 

Edytowane Wtorek o 18:12 przez Tki

[KrissDeValnor]

Radon jak za te pieniądze jest bardzo OK. Minusem może być ograniczone miejsce na opony - max 2.25", i nieco "kwadratowa" geometria - nieduża długość przy sporej wysokości, no może trochę przesadzam, ale bardziej w komfort niż sport.

[Tki]

Z przesyłką wychodzi około 4100 zł.

Z tego co widzę sklep legitny, ktoś może zamawiał rower i podzieli się doświadczeniem ze sklepem? Ewentualne rozpatrywanie reklamacji, jak zabezpieczona przesyłka ?

Jaka jakość ramy Radon? Coś mam obawy że zamawiane i tak z Chin. 

[KrissDeValnor]

@filipog44 Podpowiesz koledze ?

[filipog44]

@KrissDeValnor Jasne  

W listopadzie 2023 kupiłem swojego Jealous AL 10.0 2023: https://www.forumrowerowe.org/garage/ve/garage/vehicle/9170-radon-jealous-al-100/ 

Tuż po zakupie podrzuciłem go na przegląd i serwis zerowy amortyzatora, a jeździć zacząłem wiosną 2024. 

Moje doświadczenia, zarówno ze sklepem, jak i rowerem, są bardzo dobre, napisałem o nich w tym temacie: https://www.forumrowerowe.org/topic/267429-opinia-rowery-firmy-radon/?page=2#findComment-2462284 i tym: https://www.forumrowerowe.org/topic/255829-sklep-bike-discountde-opinie/?page=2#findComment-2488576 

Po ponad roku użytkowania, mogę zdecydowanie podtrzymać swoje zdanie  Dobry kontakt ze sklepem, wysyłka i dostawa zgodna z terminem, deklarowanym przy składaniu zamówienia, zabezpieczenie do transportu w porządku (choć nie idealne - sam widelec nie był osłonięty), ale ostatecznie rower dotarł bez żadnego uszczerbku. Był zapakowany w solidny, bardzo gruby karton. Rower był w całości złożony, stał na obu kolach. Wystarczyło tylko obrócić i kierownicę, i dokręcić śruby mostka. Jedynie przewód tylnego hamulca był minimalnie za długi, ale nie przeszkadzało to zbytnio, skróciłem go po kilku miesiącach jazdy.

Dużą zaletą jest zewnętrzne prowadzenie przewodów (a nie przez główkę ramy, jak to ostatnio jest w modzie). 

Z roweru jestem bardzo zadowolony, po przesiadce z dwóch Krossów (Level A2 2011 disc i Level R8 2017), różnica na plus, niemal pod każdym względem, jest ogromna i bardzo wyczuwalna. Z Radonem nie miałem żadnych problemów, jeździ mi się nim znakomicie. 

Nie miałem potrzeby składania reklamacji, ale sam kontakt ze sklepem jest w porządku. 

Jeśli chodzi o jakość ramy, to nie wiem, o co dokładnie pytasz, ale moim zdaniem jest bardzo przyzwoita. Nie zauważyłem żadnych nieprawidłowości i na żywo wygląda bardzo dobrze. Trudno mi ocenić np. odporność na zarysowania, bo częściowo okleiłem ramę folią ochronną. 

Z zakupu jestem bardzo zadowolony i zdecydowanie kupiłbym ponownie. W moim przypadku był to strzał w dziesiątkę. 

P.S. Model 2024 jest nadal dostępny, w obniżonej cenie, a od mojego różni się tylko mostkiem z dopiskiem R, chwytami i kołami (DT Swiss XR1700 Spline zamiast Mavic), więc gdybyś był w stanie uzbierać trochę kasy, to ze swojej strony gorąco polecam: https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-10.0-3 
Ma znacznie lepszy amortyzator, hamulce, koła i napęd w porównaniu do JEALOUS AL 8.0. 

 

 

Edytowane wczoraj o 12:53 przez filipog44

[Tki]

Dzięki za podzielenie się obszerną opinią