[Koronawirus] Zakaz wychodzenia z domu a jazda na rowerze

[SoloTM]

W sensie żeby gęsiego jeden za drugim chodzić ? Wtedy rowerem łatwiej wyminąć ( łatwiej o dystans 2 m ).

[wkg]

No cóż ... skoro tak to zinterpretowałeś .. 

[safian]

Przecież głównie o to chodzi, żeby policja nie miała wątpliwości czy grupa idących wspólnie osób to rodzina mieszkająca razem czy grupa znajomych.

Ludzie, jak macie za dużo czasu to może lepiej posprzątać w domu, albo nauczyć się czegoś nowego zamiast wchodzić na forum. Czasem lepiej zachować dla siebie swoje przemyślenia.

[wkg]

Słusznie zauważyłeś - chodzi o Policję.

[TheJW]

3 minuty temu, safian napisał:

zamiast wchodzić na forum. Czasem lepiej zachować dla siebie swoje przemyślenia. 

Hm...albo ja czegoś nie rozumiem, albo właśnie od tego są fora internetowe. Żeby rozmawiać z innymi, dzielić się doświadczeniami i przemyśleniami. Szczególnie w takim okresie jak teraz, gdy wskazane jest ograniczanie kontaktów osobistych

A może faktycznie źle myślę i fora są tylko po to, żeby wrzucać zdjęcia do wątków typu "Codziennie jedno zdjęcie" i odpowiedników?

[SoloTM]

Przecież tam jest jasno napisane, że z rodziną również dystans 2 m. ( tak jak z obcymi )

To co ma do tego Policja? Przecież idąc razem facet, kobieta, dziecko można się domyślać, że to rodzina nawet łatwiej niż mają iść w odstępach 2m jak wszyscy.  Tu chodzi o bezwzględny zakaz ( z wyłączeniem niepełnosprawnych i dzieci <13 lat ) tak, żeby KAŻDY zachowywał dystans 2 m.  Po to żeby karać ? No może, ale sądzę, że bardziej po to żeby zniechęcić do spacerów we dwójkę. Czyli do spacerów w ogóle. Z medycznego pkt widzenia to nie ma sensu. ( rozdzielanie męża i żony idących choćby za rękę )

[michalr75]

Godzinę temu, Lezia napisał:

Na Onecie jest jeszcze punkt : samotne wychodzenie z domu jest możliwe na krótki spacer, w celu przewietrzenia się lub wyjścia z psem. Nie należy uprawiać sportu

Ciekawe jak sprawdzić czy uprawiam sport :-)

To jest zalecenie, nikt nie będzie w stanie tego egzekwować. Poza tym polecam sprawdzić co w kontekście tych obostrzeń piszą konstytucjonaliści, bo póki nie ma stanu klęski czy wyjątkowego to takie zarządzenia są prawnie nic nie warte. A stanu wyjątkowego nie wprowadzą skoro chcą ludzi wysłać na wybory. Ot takie kuriozum i krętactwo władzy ludowej.

[wkg]

@SoloTM Zrozum człowieku, że tu chodzi o to, że Policja w epidemii nie ma czasu zastanawiać się, czy idzie mąż-żona czy kolega-koleżanka. To naprawdę takie trudne ? Chcesz się przewietrzyć dla zdrowia - 2 metry. Nie umiesz się zdyscyplinować - siedź w domu. Proste jak konstrukcja cepa.

Bardziej mnie niepokoi co to znaczy "powstrzymać się od sportu". Niewiele różni sport od rekreacji. Myślę, że chyba element współzawodnictwa więc pojedynczy rowerzysta nie uprawia sportu. Trzeba poczekać na jakiś oficjalny dokument - jak poprzednio.

 

[SoloTM]

Jak wkg nie rozumiesz  to tu masz wytłumaczone jasno.

[wkg]

Teraz, michalr75 napisał:

bo piłki nie ma stanu klęski czy wyjątkowego to takie zarządzenia są prawnie nic nie warte.

Tyle samo warte co zakaz zgromadzeń - są realne mandaty. Co więcej - trudno bojkotować zalecenia sensownego ministra.

[michalr75]

Teraz, wkg napisał:

są realne mandaty.

Mandatu możesz nie przyjąć, sprawa trafia do sądu, jest szansa na wygraną skoro przepisy są niekonstytucyjne.

Teraz, wkg napisał:

trudno bojkotować zalecenia sensownego ministra.

Właśnie wyżej kolega zacytował jaki minister jest sensowny.

[wkg]

Teraz, SoloTM napisał:

Jak wkg nie rozumiesz  to tu masz wytłumaczone jasno.

 

Gwiazdor Wielgucki pisze głupoty, ale szkoda czasu na czytanie tych prymitywnych prowokacji celebryty. A wracając do tematu:

Żebyś ogarnął: Sytuacja między 13 a 31 marca się zmieniła, zmieniły się obostrzenia. To oczywiste. Rozmawiamy o tym czy wolno jeździć na rowerach i jak. Bo to trochę niejasne.

Co do dzieci nic się nie zmieniło - idą z rodzicami za rękę. 

[michalr75]

Teraz, wkg napisał:

Rozmawiamy o tym czy wolno jeździć na rowerach i jak.

Moim zdaniem tak jak do tej pory, czyli solo i ludzi omijamy szerokim lukiem. Grunt to się nie gromadzić. Widzisz, problem jest taki ze władza nie potrafi:

- jasno sprecyzować co wolno a czego nie, co było doskonale widać na dzisiejszej konferencji gdy pojawiły się pytania dodatkowe od dziennikarzy. Widać było jak na dłoni ze prelegenci klucza jak mogą, bo nic im nie daje prawa do ograniczania wolności ludzi tak żeby nie mogli się nigdzie ruszać;

- wprowadzić takiego stanu żeby faktycznie ograniczyć kontakty międzyludzkie. Skoro PAD mówi ze można iść do sklepu to i można na wybory, to sorry, nie czuje się zobligowany ta papką którą nam sprzedają do tego żeby siedzieć zamknięty w domu kolejne 2 tygodnie.

A co do Kurka, to mimo ze jest wyjątkową gnidą, tutaj trafił w punkt.

[Remigiusz1978]

Przepraszam, że wtrącę swoje 3 grosze w tym wątku. Wg mnie wzmacnianie odporności to nie jest to samo co utrzymywanie i poprawianie kondycji... Spacer, to nie to samo co trening kondycyjny. Jeśli się mylę to oczywiście poprawcie mnie. Jedno z zaleceń to:

• samotne wychodzenie z domu jest możliwe na krótki spacer, w celu przewietrzenia się lub wyjścia z psem. Nie należy uprawiać sportu

Pytanie tylko co z dzieckiem, bo:

• zakaz wychodzenia z domu osób poniżej 18. roku życia bez opieki dorosłych

A więc wychodzi na to, że niepełnoletni nie wyjdą na spacer. Sami nie mogą, a spacer można uskuteczniać wyłącznie w samotności...

[Sabarolus]

5 minut temu, SoloTM napisał:

Jak wkg nie rozumiesz  to tu masz wytłumaczone jasno.

Naprawdę nie brałbym pod uwagę wynurzeń tego... człowieka

[wkg]

Teraz, michalr75 napisał:

A co do Kurka, to mimo ze jest wyjątkową gnidą,

Nie trafił bo pisze nie na temat. Zresztą gnida to gnida, szkoda czasu na dywagacje.

O władzy to się wolę nie wypowiadać bo się bajzel zrobi ale jeżeli chodzi o Szumowskiego to ma  bardzo ciężką sytuację. Z jednej strony musi poruszać się w ramach ograniczeń narzuconych przez własną formację a z drugiej próbuje ograniczyć epidemię. I to jakoś działa - ludzie w Polsce jak na razie świetnie to znoszą. A jak nie może zakazać - prosi. Nie czepiałbym się szczegółów.

No i wszyscy się uczymy na żywym organizmie - Szumowski też !

[abdesign]

Też bym nie brał... bo ten "człowiek" to moralne dno... Ale wypowiedzi ministra (obie) są prawdziwe.

[safian]

Teraz, Remigiusz1978 napisał:

A więc wychodzi na to, że niepełnoletni nie wyjdą na spacer. Sami nie mogą, a spacer można uskuteczniać wyłącznie w samotności...

Czemu nie? W odległości 2m od rodzica jak najbardziej. Dzieci poniżej 13 r.ż. nie muszą trzymać odstępu.

 

16 minut temu, TheJW napisał:

Żeby rozmawiać z innymi, dzielić się doświadczeniami i przemyśleniami.

Oczywiście, natomiast w miarę możliwości pozostańmy w temacie i może jednak darujmy sobie niepotrzebne wylewy na temat polityki, zbędne żarty czy inne rzeczy, które nic nie wnoszą.

[wkg]

Teraz, Remigiusz1978 napisał:

Wg mnie wzmacnianie odporności to nie jest to samo co utrzymywanie i poprawianie kondycji...

Utrzymywanie - owszem. Dla osoby która rusza się aktywnie 11 godzin w tygodniu (1,5 dziennie) krótki spacer to doszczętne skapcanienie.

[SoloTM]

@wkg

Naiwny jesteś. To jest polityk. Jak będzie robił coś WBREW polityce rządu to go raz dwa wymienią na inny model i to tak, że będziesz się cieszył, że odszedł.

[tessio]

Po pierwszych mandatach dyskusje czy wolno się skończą

[wkg]

Teraz, SoloTM napisał:

To jest polityk. Jak będzie robił coś WBREW ...

Na razie oceniam go bardzo pozytywnie. Do reszty się nie odniosę bo już to dawno opisałem, z przykładami i opisem mechanizmu, spóźniłeś się.

Teraz, tessio napisał:

Po pierwszych mandatach dyskusje czy wolno się skończą

Nie będzie mandatów dla pojedynczych rowerzystów. Ale kolejne peletony zamkną nam możliwość jazdy na rowerze. Z braku podstaw prawnych Szumowski najwyżej klepnie to przez Sejm i Senat. Wszyscy się zgodzą - to oczywiste.

[m0d]

Onet napisał swoje, a tu np tak:

https://oko.press/rzad-zaostrza-izolacje/

Cytat

Minister zdrowia mówił, że nadal będzie można wyjść na krótki spacer, na rower lub z wyjść z psem. Ale, żeby nie traktować tego jako czasu na uprawianie sportu, tylko dla poprawy zdrowia psychicznego. Rząd nie wprowadził ograniczeń w przemieszczaniu się samochodem osobowym.

Jak widać każdy może sobie interpretować słowa ministra jak chce, bądź jak będzie bardziej dosadnie i potencjalnie lepiej dla "klikalności" ;)

Na gov.pl póki co wisi jeszcze poprzednia wersja wytycznych:

Cytat

 

Czy złamaniem obostrzeń jest samodzielne uprawianie sportu na zewnątrz, w tym rekreacyjna jazda na rowerze?

Przepisy pozwalają wychodzić z domu m.in. w celu realizacji niezbędnych codziennych potrzeb. Do takiej kategorii można zaliczyć np. jednorazowe wyjście w celach sportowych. Należy jednak pamiętać o zachowaniu odpowiedniej odległości od innych oraz o tym, że powinniśmy uprawiać sport w grupie maksymalnie dwuosobowej (nie dotyczy to jednak rodzin).

 

 

[michalr75]

Teraz, tessio napisał:

pierwszych mandatach dyskusje czy wolno się skończą

Ogarnięci sobie z tym poradzą w ramach istniejącego prawa do odmowy mandatu. Resztę napisałem wyżej.

Teraz, wkg napisał:

jeżeli chodzi o Szumowskiego to ma  bardzo ciężką sytuację. Z jednej strony musi poruszać się w ramach ograniczeń narzuconych przez własną formację a z drugiej próbuje ograniczyć epidemię.

Zgadza się, jest trochę miedzy młotem a kowadłem. Mimo ze to co mówi jest z deka brakiem konsekwencji to wiemy dlaczego tak jest, niestety ma szefów którzy narzucają pewna retorykę. Problem jest gdzie indziej - w społeczeństwie. U nas niestety jak nie chwycisz społeczeństwa za twarz to się niewiele zadzieje. Bo co z tego ze miasta puste, jak życie społeczne w najlepsze kwitnie w lasach czy parkach, przy grillu i wódeczce?

[SoloTM]

@wkg

To jest teatr, zwiększenie dystansu  ( teoretyczne zupełnie bo kto to będzie mierzył i jak ) z 1,5m  do 2 m nie zrobi żadnej różnicy. To jest właśnie polityka i kreowanie się na "zbawcę narodu"  "ojca walki o zdrowie Polaków" itp.

i jak widać skuteczna bo na antypis działa