[Pedały] Jak radzić sobie z SPD w terenie?

[lukaspecrh92]

Dobra, dobra. Każdy chce przeciągnąć na swoja stonę. Nie wiem co Ty walisz, ale ja w "hopach" nie gustuję. Są hopy i hopy. na pewno nie miałem na myśli hop na 2m bo o takie w lasach cieżko. Ale co chwila widać, że wielu ponosi fantazja. Spd zapewnia pewnie trzymanie stopy na pedale a to "dla mnie" jest równoznaczne z bezpieczeństwem. Zwłaszcza kiedy jest mokro i błotno.

Zastanawiam się, czy platformy to przypadkiem nie jest taka nowomoda z ostatnich lat?

[Maniak]

Ale naprawdę nie ma sensu się spierać, jak komuś się podobają platformy to ok. Nie rozumiem po co się w ogóle rozwodzić co jest lepsze, każde z rozwiązań ma swoje zastosowanie.

Autor wspomniał o tym żę planuje zakup spd i ma obawy. Temat rzeka, oklepany omówiony a i tak każdy się kicha nim zacznie i szuka wsparcia w postaci zapewnienia że jednak sobie na tym nóg nie połamie.

 

Prawda jest taka że ten system wymaga nabycia odruchów, nie można się zastanawiać, trzeba wiedzieć. Ważna jest nauka wpinania i wypinania to przede wszystkim, również praktyka składania się w zakręty, balansowania ciałem, szarpania rowerem odmiennie niż na platformach i tyle. To wszystko długotrwały proces i wymaga jazdy, jazdy i jeszcze raz jazdy. Czasem mam ochotę napisać że zamiast marnować czas na forum idźcie pojeździć i sami wyciągnięcie wnioski ale rozumiem że niektórzy potrzebują zachęty i zapewnienia że to jednak nie wynalazek szatana

[trupek]

Dokładnie - nie ma sensu narzucać swojej percepcji myślowej. Co do tematu po prostu trzeba trenować i wtedy w terenie będzie się radziło. Każdy system ma wady i zalety które zostały już tu opisane w mniejszym bądź większym stopniu. Jeżeli dla kogoś zalety zatrzasków są tym czego szukał to nic jak tylko zakupić podstawowy osprzęt, pojeździć i stwierdzić co mu odpowiada (ale do tego trzeba trochę czasu bo wsiadając na pedały z innym systemem mogą pojawić się problemy lecz gdy po obcujemy z nim zaczyna się wykorzystywać jego własności i wtedy tak naprawdę można dopiero wybrać co jest lepsze dla danej osoby.

[razorjack]

Tyle, że mówię tu właśnie o największej ekstremie czy też miejscu, gdzie każda setna sekundy się liczy. Gdzieś tam wcześniej wrzucałem artykuł z Pinkbike o klikach w Pucharze Świata DH.

przecież wyraźnie napisałem że prosi zakładają kliki na zawody, ale TYLKO na zawody, cały trening robią na ogół w platformach.

 

 

 

lukaspecrh92,

 

czy jeździłeś na porządnych platformach i porządnych butach pod platformy? czy na nich nogi Ci się ześlizgują?

w ostatnim sezonie tylko dwa razy noga mi się ześlizgnęła z platformy, klejnoty są całe bo ramy mają teraz ogromny przekrok, ale gdybym miał zatrzaski, to albo bym ten zjazd robił znacznie wolniej, albo bym zaliczył glebę (bo ześlizgniętą nogą w końcu się podparłem)

 

 

a co do zjazdów, to np. preferuję takie http://imageshack.us/a/img405/5461/kamyczki3.jpg i na nich platformy rządzą

[tobo]

Ja tylko dodam, że z super butami, oraz pedałami platformowymi można uzyskać efekt tak w 50% spd.

Osobiście uważam co innego, mam spdki i platformy, spd zbytnio nic mi nie dają (umiem podskakiwać bez spd,a w moich platformach mogę robić sprinty pod górę) a wymuszają sporo wyższe siodełko, co przy zjazdach jest już troszkę problematyczne.

Ogólnie mówiąc uważam że na trudne trasy

Full=platformy

Sztywniak=spd

Oczywiście do czysto amatorskiej jazdy

Ja mimo szczerych chęci nic z tego nie rozumiem.

Pinopedały i pinobuty dają 50 procent tego co spd...

No dają, przez pół obrotu korbą, jak się je "depcze".

 

Co ma spd do wymuszenia wysokości siodła? Jak mam sztycę z regulacją to w jakim stopniu ma to wpłynąć na korzystanie z spd? Sporo wyższe siodełko przydaje się do efektywnej jazdy pod górę jeśli już.

[razorjack]

i jeszcze raz, to jest mit z tymi że platformy dają tylko 50% podczas obrotu korbą itp.

mało kiedy się w klikach ciągnie, może głównie na stojąco, ale mało kto podjeżdża na FS na stojąco.

po prostu, trzeba się nauczyć jak podjeżdżać, umiejętnie kręcić i wtedy wszystko jest ok.

 

a tu kilka ciekawych artykułów

http://www.bikejames.com/strength/flats-vs-clipless-pedals/

http://www.bikejames.com/strength/top-3-clipless-pedal-myths/

oczywiście nie każdy musi się z nimi zgadzać

[trupek]

Gdyby było wszystko ok to kolarze górscy jeździli by na platformach ,a tak nie jest? - więc może te pedały zatrzaskowe coś jednak dają...?

[razorjack]

tak, dają, zwalniają z używania za dużej techniki hehe, ok, może przesadzam.

 

 

o jakich kolarzach górskich mówisz? bo jeżdżę ostatnio sporo po górach i widzę głównie platformy.

 

czy może mówisz o maratonach? gdzie wygrywa się na podjazdach i tak jeśli masz sztywniaka, to robisz podjazdy np. na stojąco, ew. po łatwym terenie itp.

na takim maratonie skupiasz się na nak$^#^#$ a nie na technice, bo i podjazdy nie są takie trudne i zjazdy też nie są przesadziście trudne (zwłaszcza że i tak na nich nie wygrywasz)

w takich warunkach, zatrzaski zwalniają Cię od techniki pedałowania (wspomniane to jest w linkach które dałem wyżej).

 

ale, ja się nie chce z Wami kłócić, każdy jeździ na czym lubi.

ja po 7 latach z spd i ubijaków przerzuciłem się na platformy i jest rewelacja, moje panowanie na zjazdach i technika znacznie się poprawiła.

[lukaspecrh92]

Razorjack, nie jeżdziłem na porzadnych platformach ze specjalnie dedykowanymi butami na rowerze ze slopingiem takim, że nie wiesz czy o jeszcze męski rowr czy może już damka. Kiedy zaczynałem przygode z mtb, jakieś 18 lat temu, nie było takich wypasionych platform z pinami jak teraz. Wcześniej małem kilkuletni romans z szosą i bardzo szybko przekonałem sie do nosków. I ten zwyczaj przeniosłem na mtb zaraz po przesiadce. W latach 1992-1995 konstrukcja ram jak i pedałki były troche inne niż teraz. daltedo bezpieczniej i pewniej było jeżdzic w noskach, no a pózniej w spd. Nadal jeżdżę na ramie z roku 1992 i nawet dzisiejsze platformy słabo by sie komponowaly. W moim rzypadku wszystko przemawia za spd.

[trupek]

Pisząc o kolarzach górskich mam na myśli osoby które biorą udział w maratonach itp. bo raczej trudno nazwać osobę "kolarzem górskim" która pokonuje głównie zjazdy. Pedały spd zwalniają z użycia techniki - masz rację! - przesadzasz troszkę ;d. Co do magicznych +50% ruchu korby to też w to śmiem wątpić bo ciągnąc pedał nie wykonujemy tego z taką samą siłą jak pchamy ale na pewno jakiś % do napędzania daje bo coby nie było to nieświadomie ciągniesz nogę do góry.

 

Może i na podjazdach się wygrywa ale gdy masz lepszą technikę niż rywale to nie musisz się później pod górę poganiać jak oni - więc znów jesteś do przodu.

 

Łatwe zjazdy - hmm to jest subiektywne odczucie - zapewniam Cię ,że w hardtailu nie pokonasz tak wyśmienicie bardzo trudnego zjazdu jak w rowerze full amortyzowanym przeznaczonym do tego typu wypadów.

[MonoVan]

Widzisz Tobo, i tutaj wchodzimy w inny wymiar pedałowania, otóż można z dobrymi butami oraz pedałami (wysokie piny) uzyskać efek wczepienia, który pozwoli nam obracać o więcej aniżeli na normalnych platformach ( bez wysokich pinów).

Jeśli chodzi natomiast o siodełko, to przy użyciu spd muszę dość dużo wyżej podnieść siodełko, aby uzyskać taki efekt jak na platformach, które dają Ci możliwość dowolnego ustawienia stopy na pedale, a spdki wymuszają 1 ustawienie.

 

@lukaspecrh92 przecież napisałem do $#%$#@%% nędzy że sztywniak= spd, masz jakieś urażone ambicje, względem tego tematu? może zbyt długi pobyt w klikach grozi jakimiś zmianami w psychice ?

 

(Ogólnie to podziwiam Was za polemikę z takimi osobami.)

[tobo]

Ja się zastanawiam czy pisanie o czymś czego się w rzeczywistości nie robi nie grozi przypadkiem zmianami w psychice. Niespełnione pragnienia, tak bym to nazwał. Bo mam poważne wątpliwości że piszesz o czymś co realnie robisz, przynajmniej takie opowieści krążą.

[MonoVan]

Mam nadzieję, że w Twoim wieku ( ani w ogóle ) moi priorytetem w życiu nie będzie odpowiadanie na posty

Ogólnie myślałeś o jakimś życiu poza forami? Jakikolwiek cel w życiu? Też mnie takie słuchy różne ciekawe dochodzą.

Pozdrawiam Cię serdecznie, a jeśli masz jakieś problemy - wal na pw umówimy się na jakiś "sprawdzian" w górach.

[tobo]

Mnie po prostu słuchy dochodzą że ty piszesz o rzeczach których nie robisz - czyli jeżdżenie niemiejskie na rowerze. Dlatego niejednokrotnie dziwi mnie to co piszesz bo nie bardzo pasuje do zeznań świadków.

Ty się przecież nie umawiasz na "sprawdziany", testy, wymianę doświadczeń polowych - jak do tej pory mi się "naciągnąć" cię na to nie udało, mimo wielokrotnych prób, a raczej nie jest możliwe żebyś nie śledził tematów, w których do chwili zaproszenia namiętnie się udzielasz.

A ja nie z tych co na siłę kogoś próbują uszczęśliwić swoją osobą i namowami bez reakcji.

[MonoVan]

Kurczę, jesteś stary jak świat a jeszcze się nie nauczyłeś, że człowieka ocenia się wtedy gdy się go pozna

Tobo, kurczę ja w przeciwieństwie do Ciebie nie lubię się rozwodzić nad tematami bezsensownymi, w których i tak nikt nikogo nie przekona, ja wiecznie będę jeździł po mieście, a Ty pisał bezsensowne posty.

Jeszcze w kwestii "dojrzałości", dlaczego nie napiszesz na pw, na gg, (Chętnie z Tobą porozmawiam)za to preferujesz spam w jakimś temacie.

Jeśli Twoje życie będzie szczęśliwsze, to twierdź co twierdzisz dalej, będę bardzo z tego szczęśliwy

[zabiel17]

fajnie temat ewoluował, nie ma co. ale jak już jesteśmy na takim poziomie to mam fajne porównanie. wyjazdy z tobo, kiedy mieszkał w Polsce - zawsze czekał na mnie na górze, a ja się denerwowałem, że nie mogę go dogonić na podjazdach (faktycznie, w obecnej sytuacji to ja na niego czekam - ale to jest spowodowane tym, że przez ten sezon parę tysięcy zrobiłem, a Tomek dojeżdża tylko do i z pracy na rowerze). Wyjazd na mini zlot w Rudawy Janowickie, gdzie uczestnikiem był Monovan - zawrócenie przy pierwszym stromym podjeździe - niby można to tłumaczyć chlaniem wieczór przed, ale sporo osób robiło to samo, a dało radę. lepiej dyskutujmy nad przewagą spd nad platformami, czy odwrotnie zamiast spędzać czas na głupich docinkach...

 

 

odnośnie pedałów - ja jeżdżę w spd i nie wyobrażam sobie jazdy bez nich. Wystarczy mi porównanie na podjazdach - w normalnych butach bez wpinania mam słabsze tempo i nikt mi nie wmówi, że w platformach też można podciągać korbę a nie tylko ją pchać. a co do zjazdów - wielokrotnie zjeżdżałem trudne technicznie odcinki i nigdy nie odczuwałem strachu, że się przewrócę przez wpięte buty w pedały. Oczywiście to tylko moja opinia i każdy ma prawo do innych odczuć - a tych będzie tyle, co ludzi jeżdżących.

[Sol]

Na platformie da się podciągać korbę.

 

A na klikach da się zrobić bunnyhopa używając techniki, a nie wpięcia.

 

Zapaleńcom polecam browar na ochłodę, tudzież przewinięcie na szczyt strony i zapoznanie się z tytułem, bo chyba o nim zapomnieliście.

 

Więc przypomnę, że autor nie pytał o przewagę platform nad klikami i vice versa, tylko o to jak radzić sobie klikami w terenie.

 

Padło już pod tym względem parę merytorycznych wypowiedzi.

 

Podsumuję najważniejsze - trza jeździć i ćwiczyć. I to w sumie tyle.

 

Dobranoc.

[zabiel17]

 

 

Podsumuję najważniejsze - trza jeździć i ćwiczyć. I to w sumie tyle.

 

Dobranoc.

 

 

 

Amen.

[dovectra]

heh...

racja

[zekker]

Jednak mam pytanie. Przeczytałem cały wątek i jedna osoba wspominała o zabrudzeniu bloków, ale przedstawiła dosyć pesymistyczną wizję wydłubywania błota patykiem. Czy w bardzo ekstremalnych warunkach, np. takich jak były na gdyńskim maratonie: VII MTB GDYNIA MARATON-2012 - YouTube bloki się nie zablokują? Planuje kupno otwartych pedałów PD-M520 i jakieś budżetowe buty.

Błoto błotu nierówne. Może być płynne, może być bardzo lepkie i grząskie, tak że robią się ołowiane buty.

Jeżeli tak się ubłocą to nie ma szans na wpięcie http://www.craftsbury.com/blogs/grp/wp-content/uploads/2010/09/DSC00976.JPG, ale to ekstremalny przypadek.

Najczęściej tak to wygląda (duże zdjęcie) http://bikesbeerbirds.files.wordpress.com/2012/05/dsc02894.jpg. Jak widać błoto wchodzi w wąskie przestrzenie między blokiem i butem (to nie wadzi) oraz w załomy bloku (tu już gorzej).

Jak jest pieniek lub kamień, to warto postukać butem od góry, można też bokiem o pedał lub korbę. Potem kilka razy wpiąć i wypiąć dla sprawdzenia czy działa ok i "wyżłobienia" błota pod pedał. Wpinanie i wypinanie jest takie bardziej chropowate, ale sytuacje, że nie działa są rzadkie. Przypadki z problematycznym wpięciem miałem może kilka razy, z wypięciem w zasadzie raz, ale to była kwestia niewyczyszczenia i nasmarowania sprężyn pedałów przed wyjazdem. Wypinanie chodziło ciężej, a dodatkowy syf podczas jazdy jeszcze dołożył.

 

Najlepszy patent, żeby nie nawalić błota w bloki i pedały, to przejechać

[lukaspecrh92]

Otóż to, przejechać. Kilka razy juz to powtarzałem. A na różnych trasach trzeba umiec sobie radzić a nie biadolić, że to jest be a tamto jest cacy. Złej baletnicy...

[razorjack]

do poczytania....

http://www.bikejames.com/strength/top-3-clipless-pedal-myths/

http://www.bikejames.com/strength/flats-vs-clipless-pedals/

[Slawomir90]

Nie chcę na nowo trząść ulem, ale żeby poprzeć wszystko co do tej pory napisaliście, myślę że lepiej by dotarło gdybyście poparli to jakimiś przykładami tras. Jeżeli chodzi o jazdę rowerem o ja najwyżej poza utwardzonymi drogami i trasami leśnymi lekko wyboistymi i ponadto bardzo zrównoważonymi nie miałem styczności z żadnymi zjazdami ani technicznie trudnymi trasami o których kilka razy wspomniano. Myślę że ten aspekt podpina się pod jazdę w SPD w terenie więc dobrze byłoby podać przykłady tras (filmiki czy tam zdjęcia czy opisy) w na których używaliście SPD. Ludziom którzy czytają ten temat a mają wątpliwości co do zmiany na SPD, z pewnością świadectwo tego na jakim terenie można w nich jeździć z pewnością pomoże.

[razorjack]

a tu ciekawy stromy zjazd, dużo błota i śliskich kamieni, w platformach znacznie fajniej można na nim manewrować

[rybciasum]

W takich sytuacjach, dłuższy czas potrzebny na wpięcie powoduje utratę równowagi co owocuje kolejną podpórką.

Na mocno technicznych, kamienistych zjazdach, gdzie trzeba z małą prędkością balansować ciałem oraz precyzyjnie napędzać i wyhamowywać rower - również problem z czasem wpięcia - gdy po symbolicznej wręcz podpórce natychmiast trzeba cisnąć w pedał.

 

O to rozwiązanie !

!