nossy

o sensie za dużo nie powiem- ma nowszy napęd bo s.105 2x12, opony wejdą max 32, sztyca z tego co widzę jest alu. No i rower jest nowy. Giant uzywany, starszy napęd s.105 2x11, ale ciągle to dobry poziom, sztyca jest karbonowa,czyli dużo lepsza amortyzacja 4 liter, opony wejdą max 35. Nie wiem kto robi ramy dla Sensy, Giant wykonuje je sam i to są bardzo dobre ramy. Ten Giant to model robiony do 2023, obecnie wszedł nowy na 2024. Pytanie czego oczekujesz...nowy , czy jednak używka, jeśli myślisz o szerszych oponach i jakiś zjazd na szutry to Giant będzie lepszym wyborem. Jak tylko szosa to można się pokusić o Sense.

za 9k z luzem kupisz nową Sense na s.105 , superiora też na s.105. Na promkach nawet nowe Gianty TCR chodziły poniżej 10k.

Gratuluje zakupu...a co do kół w tym przypadku to tak jak wspomniał @Mihau_, pojeździsz, ocenisz. Co do samych kół to jeśli jest to fulcrum racing 66db, 600db itp to raczej koła które szły na pierwszy montaż do fabryk. Sam racing 6 waży niecałe 1800gram. Ile ważą te Twoje nie mam pojęcia. Zawsze możesz ściągnąć koła, zwalić opony i dętki i przeważyć zestaw odejmując wage tarcz i kasety. Niemniej jednak pewnie wyjdzie 1700-1800gram więc wagowo nie jest źle. Ale w kołach poza wagą liczy się też jakość piast i sztywność całego układu. Tutaj też nie powinno być źle, więc jak piasty będą oki, a koła nie będą gumowate i "uginały" się przy byle depnięciu to nie pozostaje nic innego jak cieszyć się jazdą i tyle.

Jako ex. użytkownik s.105 i obecny uzytkownik sory i ultegry to przy dopłacie 500-700zł wolałbym kupić rower na 105. Na płaskim tego 2x9 nie odczuwam, ale w terenie pagórkowatym, górach wolałbym 2x11. Praca manetek jest oki, nie jest to jakaś przepaść między sorą, a 105 jeśli chodzi o tył, natomiast przód często w sorach chodzi bardzo ciężko. Taka jej bolączka. U mnie też tak jest. Więc zmiana z małej na dużą jest ciężka.

No to masz parę możliwości: -przekraczasz zalecaną wagę dla tych kół, które pękły, -masz walniętą pompkę, która pokazuje mniej, a wali dużo więcej, -zbieg okoliczności Ja obstawiam raczej to trzecie....😀 no chyba, że ten Accent i Scott to ta sama obręcz z tą samą wadą materiałową profilu (wątpię).

Też nie wierzyłem....ale jak to ktoś powiedział w rowerze za 8tysi, szczególnie karbonowym koła są po to żeby rower miał na czym stać w sklepie. Karbonowy szosowy rower do 10k to tani karbonowy rower...policz ramę, grupę shimano 105 2x105. Jedyne na czym producent może przycinać to mostek, sztyca, kiera i z grubszych rzeczy koła. Oczywiście są wyjątki bo zdarza się, że do takiego roweru wlecą np.: koła podstawowe dt swissa (w superiorze masz koła shimano akurat z wagą 2kg), ale w znacznej większości przypadku są to koła średnie i tyle. W znacznej części są to zestawy na średnich piastach i obręczach, z wagą ok.2000gram. Teraz porównaj to z zestawem z wagą 1550-1750gram, dobrej obręczy (dt swiss, fulcrum) i przyzwoitych piastach (novatec, fulcrum). Jak ubierzesz to jeszcze w dobre opony to różnica robi się znaczna. Oczywiście i na takich podstawowych kołach można jeździć i czerpać radość z takiej jazdy. Chodzi mi tylko o to, że jak budżet pozwala, albo jest wybór między rowerem tańszym, a droższym na podobnej ramie i osprzęcie to wg mnie lepiej kupić ten tańszy, a resztę kasy wydać na koła i opony. To tak żeby dobrze wybrzmiał sens. I apropos rowerów...to jeśli chcesz mieć rower bardziej uniwersalny z opcją wsadzenia szerszych opon do 40c (czyli de facto mieć możliwość zmiany szosy na gravela) to warto wejść w superiora. Jeśli nie planujesz zjeżdżać na szutrowe drogi, tylko asfalty, a Sensa rozmiarowo leży to będzie to lepszy wybór.

Skoro na karbon przyjdzie czas to poszukaj gianta revolta na alu ramie i grx...bywaja na dobrych promkach.

Może być i ta...za dużych różnic nie ma. Tzn nie wiem jaka sztyca jest w tej białej, bo w czerwonej karbonowa, a to trochę daje. Mi się ta rama w czerwonej mniej podoba...wygląda trochę jak uboga wersja Treka. Ale to tylko moje skojarzenie😀. Napisałem "przyzwoite, lżejsze koła": https://szobakbike.com/produkt/dt-swiss-r470-novatec-791-792-6-bolt/ https://szobakbike.com/produkt/dt-swiss-r470-novatec-d411-d412-6-bolt/ https://www.zico-bike.pl/kola-rowerowe/kola-gravelowe-alexrims-rxd3-700c-disc-przod-tyl-f12x100-r12x142-new?cd=21300401012&ad=&kd=&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIl-DstaCmhgMVyxeiAx2fmQzPEAQYAyABEgIW6fD_BwE (te ostatnie czasami idzie wyrwać na promkach poniżej 1500zł) https://www.centrumrowerowe.pl/komplet-kol-fulcrum-racing-4-db-2wf-r-pd31641/ (nieco wyższy profil, co fajnie komponuje się z masywnymi karbonowymi ramami) https://www.centrumrowerowe.pl/komplet-kol-vision-team-30-tc-disc-pd40759/ (fajnie się toczą, fajnie zbierają, ale jak dla mnie jak zmieniać to już na coś lżejszego)

to dobra droga...jak się spodoba to wiesz w którą stronę iść, a na takiej używce za wiele nie stracisz jakby co. Za 4999zł masz sensę romagne disc na s.105 2x12. To tak przyszłościowo😀. Powodzenia.

Konkretnych modeli Tobie nie polecę bo ja wymieniałem sztycę alu d-fuse gianta na karbonową d-fuse. Wagi to nie zmieniło, ale komfort dość mocno. Nie wiem jak wygląda jarzmo u Ciebie, w moim drugim rowerze (szosa rama karbon plus sztyca karbon) trzeba regularnie czyścic i smarować bo inaczej nape....a jakby rama miała je...ć.

Jeżdżąc na ramach alu i karbonie w szosie zawsze powiem karbon. https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-g3-disc-105-2x12-2024/ Zostaje tysiak z budżetu. Od 1300-1500zł kupisz przyzwoite, lżejsze koła. W tych pieniądzach producenci pchają bardzo średnie koła, te w Sensie to najlepszych nie należą więc akurat to uwzględniłbym w budżecie. Wiesz mi, nie ważne czy karbon, czy alu-zmiana kół i opon robi różnicę.

Jak nie jest pęknięta to dlaczego chcesz wymieniać? Dobrze wyczyścić , ew. użyć pasty do karbonu, pomaga na jakiś czas. Oczywiście sztyca karbonowa lepsza, lepiej tłumi...dla mnie duża różnica w oparciu o własne doświadczenia.

Swoją przygodę z szosą po dłuższej bytności w mtb zaczynałem od treka alpha. Bardzo przyjemnie się na tym jeździło, tiagra dobrze działała, a jak wsadziłem klocki od 105 to nawet dobrze hamowała. Dużo gór zaliczonych, trochę wyścigów przejechanych...brałbym treka. Żeby wpakować 35c to już trzeba iść w hamulce tarczowe (giant contend ar- też polecam od siebie) choć pamiętam , że ktoś tu na forum wsadził do jakiegoś tribana na szczękach 33c lub 35c.

Kwota pozwala na zakup sportowego gravela od canyona , czy gianta na karbonowej ramie...ale pytanie o zastosowania. Jak wypady jednodniowe to spoko, ale jak tygodniowy bikepacking gdzieś w nieznane , rower często zostawiany bez opieki to chyba wolałbym jednak tańsze alu na karbonowej sztycy, dobrym grx i dobrych lekkich kołach.

@marvelokurcze, a mi Hipersonic 700x25 na obręczy 17mm rozłożyły się na na 25,5. Chyba zależy od partii albo rozmiaru. Na suchym fajne opony, nie widziałem różnicy w prędkościach w stosunku do gp4000 , ale te drugie były nieco bardziej komfortowe i w rozmiarze 25c rozkładały się na tej samej obręczy na 28. Na mokrym duro faktycznie lubiło zarzucić niczym stare poczciwe e36. Nic oczywiście nie przebije w tej kwestii michelin pro 3 race bo ta łapała poślizgi na widok samej chmury.

Duro moe joe 700x35c bo dobra cena, lekkie i ogólnie dają radę, conti terra trail 700x35c bo też cena przyzwoita, nie za ciężka j dobrze się toczy. Lub mix conti terra trail na przód i terra speed na tył. Ale terra speed droższy.

ja pitolę, ale piaskownica się zrobiła, chyba czas na wkroczenie moda. Teoretycy vs amator co ma kolegów i kiedyś obok zawodowca stał. Zluzować gacie i na rower bo się śmietnik zaczyna robić.

A skąd wiesz, żeby się zgodzili...raczej zdanie peletonu jest takie, że świat idzie do przodu, rowery są szybsze, sztywniejsze, ale też potrafią być wygodniejsze. Sponsor oczywiście wiele narzuca- byli też tacy z 3T co promowali napęd z 1 blatem ,ale polegli. Byli też tacy co zmieniali napisy na ramach i oponach bo te dostarczane od sponsora/dostawcy do niczego się nie nadawały. Polecam książkę "Anonimowy kolarz". Jeśli chodzi o dobór przełożeń, ciśnienia, opon to zawodowi kolarze decydują niemal o wszystkim, mechanik robi co każą albo o co proszą. Nie ma co się napinać, z wiatrakami nie wygrasz- maniaków teoretyków nie przekonasz. Ale nie ma co mieszać tym co się mniej znają i szukają odpowiedzi. Jakby 23c śmigało super po brukach to by Sonny nie ogolił Piekła Północy na 32c. Z jakiegoś powodu peleton poszedł w stronę 25c, później 28c. Kto wie...może dożyjemy czasów, że w peletonie technologia zmieni się na tyle, że standardem będzie 32c, a Strade, czy Piekło będzie się wygrywać na 35c. Oczywiście w zależności od wyścigów średnie rosną lub są takie same, ale z całą pewnością rozwój technologi pozwolił na stworzenie rowerów szybkich, ale bardziej komfortowych głównie dzięki ramie i szerszym obręczom oaz oponom. (wspominał o tym m.in. Gołaś).

Giant Contend AR- czyli alu. Koła DT R511, szprychy sapim cx ray, piasta dt 350 ratchet. Zmiana opon z duro moe joe 700x35 ( tak wiem duro, ale waży 350gram realnie, zbiera się dość fajnie i mega trzyma na piachu, błocie, nie widzę różnicy np.: z conti terra trail, nie jest to wolna opona- jechałem na niej m.in Piekło Przytoku), zmiana na gp conti gp4000sII 700x25 ( realnie wychodzi 28c, waga coś koło 220gram). Bardzo duża różnica, zupełnie inny rower, dużo łatwiej go rozpędzić, rozkręcić. Jak już się wejdzie na tym 35c tak pow. 30kmh to już się leci, ale każde rozkręcenie roweru to kosmos różnica. Oczywiście porównanie z d..y bo porównujemy szybką szosową sportową oponę z oponą przełajowo-szutrową, no ale padło pytanie. Jak dla mnie żeby takie porównanie miało sens to trzeba by zestawić oponę 700x-25c z dokładnie tą samą oponą 700x35c.

No coś w tym jest...ale czy to błąd to nie wiem. Obecnie mam szosę na 25c, road+ na gravelowych 35c i mtb. To duży komfort. Ale gdybym musiał zostać z jednym rowerem to byłby to pewnie jakiś road+ gdzie rotowałbym ogumieniem/ całymi kołami. Czyli chciałbym mieć sprzęt, który będzie prawie gravelem , a na szosie nie będzie odstawał od obecnego tcr'a. Ja wiem jakie sety miałbym na poszczególne nawierzchnie (no bo jednak bagaż doświadczenia z tras, ale też wyścigów szosowych czy gravelowych mi na to pozwala), ale część ludzi błądzi. A ten watek mógłby sporo wnieść.

żadna...gravele są od gravelowania, a szosy do zapie...nia po torze. 😀. A tak serio to jak to czyta jakiś Kwiato albo Majka to ma chyba z tego wszystkiego niezłą kulankę. Napinka teoretyków vs. amatorów nie obrażając nikogo. Najlepsza opona szosowa do gravela to taka , która daje największą frajdę z jazdy i przy okazji nie straci przyczepności na sam widok chmury. Ogólnie te wszystkie rozkminy ze strony o oporach toczenia tudzież rozkminianie średnich na różnych setach jest trochę bez sensu. Serio nie wspominając już np.: o trasie 50,70,100km trudno mi złapać tą samą średnią , przy podobnej mocy. Może na jakimś segmencie 10minutowym bądź 10km to już prędzej i płaskim jak stół. A to wiatr w bok, a to lekko w drugi bok, a to lekko w twarz i wszystkie wyliczenia idą w łeb. Oczywiście sam czuje, że na danym secie (koła plus opony i jeszcze do tego ciśnienie) jedzie mi się lepiej niż na innym. Na moich trasach, czyli płaskopolska, góry Sowie ze względu na nawierzchnie najlepiej sprawdzają się w szosie opony 28c. I oczywiście bajki w stylu 35c jest równie szybkie co 28c to se można wsadzić.

Tcr to rower do zape...nia, bardzo mocno różni się od nieco ociężałego Revolta. Jest szybszy, sztywniejszy, lepiej się zbiera, o niebo lepiej podjeżdża. Im więcej masz pod nogą to tym więcej zyskasz...sam mam TCR'a, i w stosunku do Contenda z oponami 35c jest mega różnica (w TCR karbonowe koła + conti gp5000 25c). Kolega, który startuje w tri mając też tcr'a i revolta 1 też widzi sporą różnicę na asfalcie. Ale jakie to będę różnice w średnich tego nikt Tobie nie powie...3-5kmh. W tych widełkach będą się zawierać. Duża różnica natomiast będzie w odczuciach z jazdy...tcr lepiej się zbiera, o niebo lepiej podjeżdża. Będzie też bardziej nerwowy na zjazdach. Przy depnięciach TCR ucieka spod dupy, a Revolt, czy Contend nie. Jeśli szukasz prędkości to zapewne da Tobie więcej frajdy z jazdy. Czy porazi sobie na szutrach- okazjonalnie tak. Sam mam trasy gdzie muszę przejechać ubitym szutrem ok. 1km i nie mam problemu z oponami 25c. Ale to przejazd okazjonalny. 32c to max co tam wciśniesz więc jak myślisz o gravelowaniu i włóczeniu się po lasach to ten rower to tego nie służy i tu się nie sprawdzi. Ode mnie...chcesz szybkości i uniwersalności. Kup nowego gianta defy 2024. Jest szybszy w stosunku do poprzednika, ma też nieco bardziej sportową geometrię, wejdą tam 35c więc rower może służyć jak szosa lub lekka szutrówka. Wszystko zależy oczywiście od tras jakimi jeździsz. Po moim obecnym tcr planuje przesiadkę właśnie na defy.

ale to się ze sobą trochę łączy....pory toczenia to jedno, ale nikt nie kręci przez 50-100km na idealnie prostej trasie bez górek, hopek, zakrętów gdzie trzeba tą oponę (i całe koło) rozkręcać. A to na dłuższej trasie wpływa na zmęczenie, komfort jazdy itp. Każdy zakręt, każde spowolnienie, każda hopka i za nią wypłaszczenie to rozkręcenia takiego zestawu. Porównując na tych samych kołach opony szosowe 700x28c z oponą gravelową 700x35 czuje dużą różnicę. Największą w rozkręcaniu takiego zestawu. Dla mnie optimum do takiej szosy endurance/road+/ uszosowionego gravela to 700x30c, 700x32c conti gp5000, schwalbe pro one, schwalbe one itp. Ale to tylko moje spostrzeżenia. Gdyby 35c było równie szybkie to zaręczam , że zobaczyłbyś je na Paris Roubaix, Strade, czy Tro-Blo Leon. (no chyba, że uci zabranie to sorki). Póki co max to 700x32...Sonny Colbrelli ogolił Piekło na Reacto z oponami 700x32. Oczywiście znowu można wrócić do dyskusji, że to wyścig, sport, maksymalizacja zysków i marginal gains. Sam kiedyś chętnie sprawdzę dokładnie tą samą oponę np. 700x28c vs 700x35c.

@kaido2...mówisz o tej rzeźni Piekle Przytoku? Totalnie popie...y wyścig który wybił mi kolarstwo z głowy na jedno popołudnie, po tygodniu uznałem że nigdy tam nie wrócę, a po roku żałowałem, że się nie odbył. Startowałem tam na road+ z oponą 35c i żałowałem, że nie wziąłem karbonowej szosy na zamleczonej oponie szosowej. Natomiast żeby ugrać tam coś na szosówce i wąskim laczku to na tej kostce trzeba iść ostro bo inaczej kierownice z rąk wyrywa. Czyli lubić ostry wpie...l połączony z sadomasochizmem. Tak więc dla większości jednak cx, gravel na tej trasie był lepszym wyborem. Jak dla mnie dla zwykłego szaraka opona w szosie 28c/30c jest najlepszym wyborem. Obecnie mam 25c, wcześniej 28c i następne będą 28c lub nawet 30c.

Kiedyś teamowe ciuchy robiliśmy w bcm-nowatex wg naszego projektu, ale zawsze to były większe ilości. Ciuchy dla siebie wg własnego projektu zlecałem w martombike (obecnie inoni, czy jakoś tak). Czy robią jeszcze pod zamówienie to nie wiem...ale warto spytać. Jakościowo i jeśli chodzi o krój , dopasowanie, jak ciuch leży itp. to polecam tych drugich (spodenki, koszulki, bluzy).