Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano

Szukam przepisów, które określają czy i jak można jeździć taką hulajnogą po jezdniach, które nie mają ani chodnika ani pobocza ani żadnej innej ścieżki. Czy ktoś zna takie przepisy albo wie gdzie ich szukać? Podkreślam, że chodzi o zwykłą hulajnogę 🙂.

  • 1 rok później...
Napisano

No tak, a jak inaczej? :) 
Taką hulajnogą czy rolkami itd. "się nie kieruje" ;) 
I to jakby się pytać dlaczego pieszy porusza się "po lewej" stronie, a nie "po prawej", przecież tak też by można. 

Napisano (edytowane)

@Maciorra, widziałem i czytałem, ale tam nie ma odpowiedzi na moje pytanie... 

"Osoba poruszająca się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch jest obowiązana korzystać z drogi dla pieszych, drogi dla pieszych i rowerów lub drogi dla rowerów" - a jak jest sama jezdnia to co? 🤔

  

5 minut temu, StrayRider napisał:

Taką hulajnogą czy rolkami itd. "się nie kieruje" ;) 

Hmmm... Polemizowałbym z tym niekierowaniem i jazdą "pod prąd", ale pewny nie jestem.

Edytowane przez chudzinki
Napisano

To moim zdaniem masz prawo prowadzić hulajnogę po lewej stronie, gdyż jesteś pieszym:) Ale tak wprost nigdzie tego w PORD nie znalazłem, więc jeśli masz sprawę w sądzie to daj znać jak wynik:)

  • Haha 1
Napisano

Jeszcze wbrew pozoru, jakby się niektórym wydawało, to pieszy na jezdni ma znikome prawa. 

W praktyce dobrze to widać przy drogach gdzie jest większe natężenie ruch ,brak chodników i "wydeptane ścieżki" przez mieszkańców("pokrzywdzonych" przez system i brak infrastruktury) - piesi ustępują pierwszeństwa pojazdom, używają właśnie pobocza.
Czyli w praktyce taka jazda(lewą stroną) nie była by zbyt płynna. 

Jeszcze artykuł - rolki, wrotki, deskorolki.

A historycznie, w przeszłości to przepisy powstawał jak była potrzeba przy wzroście ruchu, gdzie były pojazd, piesi i rowery, nikt nie myślał o innych urządzeniach do transportu, który można było by używać do transportu.
Jakby użytkowników "zwykłych hulajnóg" było by co najmniej tyle co rowerzystów to przepisy by się(może) pozmieniały :) 
 

  • +1 pomógł 1
Napisano

Faktycznie działa, wcześniej musiało się coś przywiesić. 

"Zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym osobę poruszającą się na rolkach, wrotkach czy deskorolkach obowiązują przepisy dotyczące ruchu pieszych, a nie na przykład rowerzystów." 

A później tylko pieszy, pieszy i pieszy.

Ciekawe jak jest naprawdę, bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić gościa na rolkach (bo o hulajnogach akurat nie ma tu mowy, chociaż to też UWR) zasuwającego pod prąd na jezdni 😀.

 

Napisano
Cytat

Ciekawe jak jest naprawdę, bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić gościa na rolkach (bo o hulajnogach akurat nie ma tu mowy, chociaż to też UWR) zasuwającego pod prąd na jezdni 😀

Ja również nie, dlatego zakładam, że skoro w takiej sytuacji jestem pieszym to idę lewą stroną prowadząc hulajkę. Z wrotkami czy rolkami gorzej, ale są tacy co lubią chodzić boso:)

Napisano

No dobra. A rolkarz w takim wypadku co ma zrobić? Boso czy buty do plecaczka? 😀

Wiem, że temat niszowy i każdy pewnie jedzie normalnie prawą stroną, ale ciekawi mnie strona prawna tego zagadnienia.

Napisano (edytowane)

@chudzinki to się nazywa: "wylać dziecko z kąpielą"... Przed 20 maja 2021 definicja pieszego nic nie mówiła o UWR, bo w ustawie nie było nawet wzmianki o hulajnogach elektrycznych, UTO i wymyślonych przy okazji tej nowelizacji UWR właśnie (jakby wrotki, rolki, zwykłe hulajnogi albo nartorolki potrzebowały specjalnego określenia 🙂), więc można było założyć, że ktoś np. na rolkach to dalej pieszy - po prostu wpisywał się w definicję ustawową:

pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej

Zmiany wprowadzone pod publikę i jakoś niby porządkujące cały chaos z hulajnogami elektrycznymi i UTO dopisały także nowe pojęcie - UWR. Od tego momentu definicja pieszego zawiera już wzmiankę o UWR (tylko nie tak, jakbyśmy chcieli - skoro pieszym jest wyłącznie osoba prowadząca/pchająca/ciągnąca UWR, to już korzystająca z tego UWR pieszym uznana być nie może...

pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, hulajnogę elektryczną, urządzenie transportu osobistego, urządzenie wspomagające ruch, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także dziecko w wieku do 10 lat kierujące rowerem pod opieką osoby dorosłej

Niestety światli ustawodawcy zapomnieli gdzie indziej określić, co taka osoba korzystająca z UWR może, a czego nie... Zrobili to w przypadku hulajnóg elektrycznych i uto, ale niestety nie w przypadku UWR, więc mamy lukę, gdzie widać wyraźnie, że gość na rolkach pieszym nie jest, ale też nie ma słowa, kim jest i co może, a czego nie... 

To trochę jak babol z hulajnogami elektrycznymi, które zaraz po tej nowelizacji (mimo ogłaszanych w mediach haseł) nagle mogły jeździć wszędzie (w tym na jezdniach, gdzie obowiązuje dopuszczalna prędkość pow. 30 lm/godz.) - wszystko przez zagmatwaną konstrukcję wykluczających się przepisów. Tylko, że ten babol (po cichu) załatano i teraz jest tak, jak na konferencjach od początku głoszono, a babola z UWR niestety nikt nie ruszył do dziś...

 

Oczywiście i tak ostatecznie sąd może uznać, że taki "analogowy użytkownik hulajnogi" to pieszy i w ten sposób procedować konkretną sprawę, tylko to powinno wprost wynikać z ustawy, a nie z jednostkowej interpretacji.

Edytowane przez HSM
  • +1 pomógł 1
Napisano
Cytat

Niestety światli ustawodawcy zapomnieli gdzie indziej określić, co taka osoba korzystająca z UWR może, a czego nie... Zrobili to w przypadku hulajnóg elektrycznych i uto, ale niestety nie w przypadku UWR, więc mamy lukę, gdzie widać wyraźnie, że gość na rolkach pieszym nie jest, ale też nie ma słowa, kim jest i co może, a czego nie... 

No właśnie @HSM. O UTO jest wszystko i wszędzie, a o UWR mało co...

 

Cytat

Oczywiście i tak ostatecznie sąd może uznać, że taki "analogowy użytkownik hulajnogi" to pieszy i w ten sposób procedować konkretną sprawę, tylko to powinno wprost wynikać z ustawy, a nie z jednostkowej interpretacji.

I teraz zastanawiaj się co będzie jeżeli taka sytuacja kiedyś nastąpi 😀.

Napisano
Cytat

pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą (...) urządzenie wspomagające ruch (...)

To "zwykłą hulajnogą" się nie "jeździ" czy nie jest się "kierującym", ale się ją w czasie normalnego użytkowaniu "pcha" :D 

  • 3 tygodnie później...
Napisano (edytowane)
W dniu 22.11.2025 o 22:07, StrayRider napisał:

Jeszcze artykuł - rolki, wrotki, deskorolki.

Niestety nie ma daty publikacji ale posiłkując się webarchive najprawdopodobniej jest z 2020 lub starszy, czyli sprzed zmian w prawie i wprowadzenia UTO (urządzenie transportu 
osobistego) i UWR (urządzenie wspomagające ruch). Zatem w żaden sposób bym się na nim nie opierał.
Migawka z 2020, treść identyczna z tą z linka czy zrzutu ekranu, który wrzuciłeś: https://web.archive.org/web/20200923115100/https://sroda-wielkopolska.policja.gov.pl/w25/ruch-drogowy/221314,Wrotki-rolki-deskorolki.html

Cytat

To "zwykłą hulajnogą" się nie "jeździ" czy nie jest się "kierującym", ale się ją w czasie normalnego użytkowaniu "pcha" :D

Nie jest to prawdą. Zwykłą hulajnogą się "porusza", przypadek pchania jest oddzielnie wyszczególniony w przepisach. Przypadek pchania jest analogiczny jak zejdziesz z roweru i go pchasz, zamiast nim kierować.

W dniu 25.01.2024 o 08:57, chudzinki napisał:

Szukam przepisów, które określają czy i jak można jeździć taką hulajnogą po jezdniach, które nie mają ani chodnika ani pobocza ani żadnej innej ścieżki. Czy ktoś zna takie przepisy albo wie gdzie ich szukać? Podkreślam, że chodzi o zwykłą hulajnogę 🙂.

Przepisy związane z UWR znajdują się w rozdziale 2 PoRD, czyli razem z pieszymi ale tymi pieszymi nie są (z wyjątkiem jak takie urządzenie prowadzą, analogicznie do pchania roweru).

Wychodząc z Art. 11 o pieszych, gdzie wyraźnie jest wyszczególniony przypadek braku chodnika, czy pobocza i konfrontując z Art. 15a. gdzie dla UWR nie ma nic o poboczu i jezdni, można wnioskować, że po prostu w takich miejscach nie wolno się na takich urządzeniach poruszać.
Wyjątkiem jest strefa zamieszkania, gdzie ruch po jezdni jest dozwolony, ba ma się nawet pierwszeństwo przed pojazdami.

Cytat

Art. 11. 1. Pieszy jest obowiązany korzystać z drogi dla pieszych lub drogi dla pieszych i rowerów, a w razie ich braku – z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.

Cytat

Art. 15a. 1. Osoba poruszająca się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch jest obowiązana korzystać z  drogi dla pieszych, drogi dla pieszych i rowerów lub drogi dla rowerów. Osobę poruszającą się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch na drodze dla rowerów obowiązuje ruch prawostronny.

2. Przepisów ust. 1 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej osoba poruszająca się przy użyciu urządzenia  wspomagającego ruch korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem.

Do kompletu definicje z samego początku ustawy:

Cytat

4a)  droga dla pieszych  –  drogę lub część drogi przeznaczoną do ruchu pieszych i osób poruszających się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch oraz pełnienia innych funkcji, w szczególności zatrzymania lub postoju pojazdów;
4b)  droga dla pieszych i rowerów  –  drogę lub część drogi, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, przeznaczoną do ruchu pieszych, osób poruszających się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch, rowerów, hulajnóg elektrycznych i urządzeń transportu osobistego;

5)  droga dla rowerów  –  drogę lub część drogi niebędącą jezdnią, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, przeznaczoną do ruchu rowerów, hulajnóg elektrycznych i urządzeń transportu osobistego oraz osób poruszających się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch i ruchu pieszych, w przypadkach przewidzianych w ustawie;

18)  pieszy  –  osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, hulajnogę elektryczną, urządzenie transportu osobistego, urządzenie wspomagające ruch, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także dziecko w wieku do 10 lat kierujące rowerem pod opieką osoby dorosłej;


18a)  urządzenie wspomagające ruch –  urządzenie lub sprzęt sportowo-rekreacyjny, przeznaczone do poruszania się osoby w pozycji stojącej, napędzane  siłą mięśni;

31)  pojazd  –  środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz maszynę lub urządzenie do tego  przystosowane, z wyjątkiem urządzenia wspomagającego ruch;

47c)  urządzenie transportu osobistego  –  pojazd napędzany elektrycznie, z wyłączeniem hulajnogi elektrycznej, bez siedzenia i pedałów, konstrukcyjnie przeznaczony do poruszania się wyłącznie przez kierującego znajdującego się na tym pojeździe;

Jeszcze dla ścisłości definicja jezdni z ustawy o drogach publicznych, bo niestety w PoRD nie jest właściwie zdefiniowana:

Cytat

Art. 4

5)  jezdnia ‒ część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów, składającą się z pasa albo pasów ruchu, z wyjątkiem torowiska wydzielonego z jezdni;

Podsumowując:
- zwykła hulajnoga nie jest pojazdem
- art. o poruszaniu się UWR nie przewiduje wyjątku do poruszania się jezdnią

 

PS. żeby była jasność, to jest moja interpretacja, prawnikiem nie jestem. Jak ktoś ma lepszą argumentację to chętnie poczytam.

Edytowane przez zekker
  • +1 pomógł 1
Napisano

Dzięki @zekker za tak wyczerpującą wypowiedź 🙂.

O większości z tych rzeczy mniej lub więcej słyszałem, ale wieczorem na spokojnie sobie poczytam.

Cytat

dla UWR nie ma nic o poboczu i jezdni, można wnioskować, że po prostu w takich miejscach nie wolno się na takich urządzeniach poruszać.

Tego się trochę obawiam, ale w moim miasteczku są tak nierozgarnięci policjanci, że chyba mi nic nie grozi...

Cytat

Jak ktoś ma lepszą argumentację to chętnie poczytam.

Ja również i dlatego założyłem ten temat 😉.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...