[koła] Nowe koła - qr czy sztywna oś?

[vagabund]

Cześć,

Tworzę sobie setup do <7kg szosy oparty na ramie accenta (na szczękach, bo płaskopolska). Zastanawiam się czy warto jest przechodzić na sztywną oś, czy brać ramę pod qr i szukać do niej kół. Trochę wczoraj szukałem i producenci kół wrzucają o wiele częściej piasty ze sztywną osią, natomiast używki pewnie na spokojnie pójdzie znaleźć z qr w niezłej wadze. Pytanie czy proces wyparcia qr jest większy niż szczęk, bo szczęki idzie obecnie bez problemu dostać od wyboru do koloru. A główna rzecz nad którą rozmyślam to właśnie czy za te x lat na spokojnie sobie koła z piastą / same piasty pod qr znajdę.

Ważę 65kg jeśli to ma znaczenie.

[TheJW]

Za parę lat standardy się tak pozmieniają, że o QR nie będzie nikt pamiętał.
Ja szedłbym w sztywną oś nie tylko ze względu na dostęp do części. To jest po prostu bardzo wygodne. Wykręcasz dźwigienką lub kluczem, wkręcasz tak samo, koło zawsze siedzi identycznie, nie bawisz się w szybkozamykacze i celowanie kołem w haki, w ustawienie go prosto.
No i zawsze są też adaptery do piast...

Edytowane 11 Stycznia przez TheJW

[player123]

No ale jak rama jest pod szczeki, to chyba nie ma koł pod sztywna oske i pod szczeki, tak samo jak zdaje sie nie ma ram pod obreczowki i sztywną oskę....

TO co było pod QR i bylo pod tarcze, to mozna powiedzieć iż był to okres przejsciowy, i takie rowiazania jak QR z tarczami pojawial sie wtedy w przełajopodobnych tworach...ktore dodatkowo miały rozstaw tylnych widełek 135mm, a szosa pod szczeki mialaa 130mm. 

JAkies dziwne rozkminy w temacie tej szosy, albo ja nie do konca rozumiem koncepcje.

JA tam nie widzialem nigdy szosy pod szczeki z kolami na sztywna oske... OK, mozna sobei zaplesc takie kola...ale po co ? Z przodu by sie dało, ale przez offest tarczy, koło nie bedzie mialo symetryznych szprych...a z tyłu jak pisałem, ramy pod obreczowki maja 130mm co wyklucza wszystkie piasty pod TA.

Edytowane 11 Stycznia przez player123

[TheJW]

Znaczy generalnie to ja nie wiem, po co ten wątek.
Skoro postanowiłeś, że będzie na szczękach, to sam sobie odpowiedziałeś - koła i rama QR.
Czy znajdziesz za parę lat piasty? Na pewno znajdziesz. Czy takie, jakie będziesz chciał? Kto to wie...? Tak jak napisałem w ostatnim zdaniu poprzedniego posta - jeśli nie będzie piast, będą adaptery.

Myślałem, że jednak szukasz jakichś argumentów za sztywną osią. Jeśli nie, to zamiast tracić czas na teoretyzowanie - bierz się za kompletowanie gratów i składanie roweru.

[uzurpator]

QR jest jak 7 rzędów. Wypasy przychodzą, odchodzą, QR będzie z nami na zawsze.

[player123]

@uzurpator smiem wątpić, chyba ze masz na mysli rowery do 2tys pln ... to kto wie jak dlugo tam ten standard sie utrzyma  

[uzurpator]

to, oraz setki tysięcy, jeżeli nie miliony, rowerów dobrej klasy które w tym standardzie wyprodukowano. Przelecieliśmy już trzy rodzaje "dziwnych" suportów. Kwadrat trwa. "Standardów" osi to już przeminęło chyba ze 10. QR Trwa. Jedynie gwintowane stery rzeczywiście z rynku zeszły.

Tzn - są cały czas do kupienia.

7 rzędowe kasety zresztą też.

[player123]

No tak, kupować pewnie bedize mozna jeszzcze długo, ale w lepszych rowerach "powiedzmy od 10tys pln w góre), nowych,  tych rzeczy już raczej nie zobaczysz. 

Trwa, ale co to za trwanie ...jest to kojarzone aktualnie z najtanszym sprzetem.

[vagabund]

Godzinę temu, TheJW napisał:

Znaczy generalnie to ja nie wiem, po co ten wątek.
Skoro postanowiłeś, że będzie na szczękach, to sam sobie odpowiedziałeś - koła i rama QR.
Czy znajdziesz za parę lat piasty? Na pewno znajdziesz. Czy takie, jakie będziesz chciał? Kto to wie...? Tak jak napisałem w ostatnim zdaniu poprzedniego posta - jeśli nie będzie piast, będą adaptery.

Myślałem, że jednak szukasz jakichś argumentów za sztywną osią. Jeśli nie, to zamiast tracić czas na teoretyzowanie - bierz się za kompletowanie gratów i składanie roweru.

Hm, aż tak w tym wcześniej nie siedziałem i myślałem, że bez problemu idzie znaleźć sztywną oś pod szczęki. W takim razie przemyślę jeszcze temat trochę inaczej, o ile ciężej taką wagę osiągnąć na tarczach (mając sztywną oś). Jak to będzie różnica 1-2k to może w to wejdę, jeśli nie to zostanę przy szczękach, bo tarcze to dla mnie totalnie nie must have. Dzięki za wyjaśnienie, bo nadal bym szukał kół pod szczęki pod sztywną oś

[TheJW]

A ja się teraz zorientowałem, że popieprzyłem osoby, bo macie podobny kolor "kółeczek".  No ale generalnie przekaz aktualny niezależnie od nicka.

[Mihau_]

Serio nie ma na świecie jakiejś ciekawej ramy żeby złożyć na niej rower?

[uzurpator]

40 minut temu, player123 napisał:

No tak, kupować pewnie bedize mozna jeszzcze długo, ale w lepszych rowerach "powiedzmy od 10tys pln w góre), nowych,  tych rzeczy już raczej nie zobaczysz. 

Istnieje QR Boost.

[itr]

Płaska Polska ! Płaskie obręcze czy stożki? Po co w płaskiej rower <7kg?

Zaczynamy od kół, obręczy i opon.

Szytki  

Opony

Wysokość stożka

Ryzyko awarii , stan asfaltów,  jazda samotna, czy w grupie… wyjazdy trzy razy w roku na czasówkę-uphill albo alpejskie podjazdy?  Polskie dziurawe góry przez dwa tygodnie w sierpniu?

Jakie koła obręcze i opony marzą się pytającemu? Szerokość i gum i obręczy i wysokość stożka. Co jest dostępne do kupienia?

 

 

[player123]

Godzinę temu, uzurpator napisał:

Istnieje QR Boost.

Fajnie ze istnieje ;-)) i tam tez sa otwarte haki jak w qr 130/135 z obu stron? Czy moze jednak ten Qr boost to kolo pod sztywna oske z otwartym z jednej strony hakiem w celu niby szybszej instalacji kola, ale piasta sama w sobie nie ma nic wspolnego z rozmiarami qr?

Wydaje mi sie iz wpriwadzasz zbedne zamieszanie w temat....i bronisz standardu ktory robi papatki...

[player123]

@uzurpator zspytalem Chatgpt o przyszlosc standardu qr, mysle ze odpowiedz jest z gruntu bezstronna 😉

 

The future of quick-release (QR) bike wheel standards is trending towards the adoption of thru-axle systems. Thru-axles offer advantages such as increased stiffness, better alignment, and enhanced safety compared to traditional quick-release skewers. Many modern mountain bikes and even road bikes have already shifted to thru-axles.

While quick-release systems may still be found on some entry-level or specific-purpose bikes, the overall industry trend suggests a continued move towards thru-axles for their performance benefits.

[uzurpator]

37 minut temu, player123 napisał:

Fajnie ze istnieje ;-)) i tam tez sa otwarte haki jak w qr 130/135 z obu stron? Czy moze jednak ten Qr boost to kolo pod sztywna oske z otwartym z jednej strony hakiem w celu niby szybszej instalacji kola, ale piasta sama w sobie nie ma nic wspolnego z rozmiarami qr?

Wydaje mi sie iz wpriwadzasz zbedne zamieszanie w temat....i bronisz standardu ktory robi papatki...

https://allegrolokalnie.pl/oferta/piasta-shimano-fhmt200b-141x10-qr-32h

[Mihau_]

Bezsensowny trekowy wymysł, zresztą nie pierwszy i nie ostatni

[player123]

Godzinę temu, uzurpator napisał:

https://allegrolokalnie.pl/oferta/piasta-shimano-fhmt200b-141x10-qr-32h

Dobra, teraz podaj przyklad kol dostepnych w sklepach na tym standardzie..jak i rowerow gdzie mozna to aktualnie spotkac i kupic taki nowy rower, .znalazles jakis odpal ktory zostal przez branze odrzucony i probujesz uzasadniac cos, jakis byt, ktory juz poszedl w zapomnienie.

Ludzie swiadomi tego, w ktora strone idzie branza, kupuja cos co jest uwazane za powszechny standard  a nie jakis odpał do ktorego chyba nawet shimano sie juz nieprzyznaje (ta strona shimano z opisem jest juz niedostepna) ;-))

Chyba nikt powazny, nie kupi roweru na czyms takim ;-))

[uzurpator]

https://www.trekbikes.com/us/en_US/bikes/mountain-bikes/cross-country-mountain-bikes/marlin/marlin-7-gen-2/p/33148/?colorCode=bluedark_grey

Trek Merlin 7. Jakiś milion sprzedanych. Trek to generalnie się w to bawi. Inni producenci pewno też. Lub w 135x10, bo to mniejsza egzotyka. Przelotowe osie są dla segmentu premium. Czy tak będzie za 10 lat - nie wiem, ale skoro nakręcane wolnobiegi wciąż się sprzedają milionami, z QR będzie tak samo.

[itr]

Wskazanie na taki  rzadki typ QR ma znaczenie poznawcze i pełni rolę ostrzeżenia...

Dobre koła na 130 mm i rama do nich to inwestycja na lata i dzisiejsze standardy  ram z "r"ównolitu ciężko z tym porównać... węglowe ramy, które starzeją się, pękają, piszczą, tracą kształt przy łożyskach suportu, rozpadają na ostre odłamy w czasie dzwonów  na kryteriach to zło... Piasta Shimano z początku lat 90 z cichym bębenkiem prosto z pudełka od jakiegoś chomika to dobro....     

Czy  brodacze w tatuażach na kofirajdzie i nie raz  lekkim dopingu pokochają coś na wąskich rurkach z mizerną rawką zamiast  żałosnego wysokiego stożka  -  nie może być....   i bardzo dobrze bo im bardziej wszyscy kupują nowe, tym więcej ciekawych okazji na rynku wygasających, ale masowo stosowanych standardów...

[uzurpator]

@itr - ależ ja się zgadzam. Boost to abominacja, a boost QR to splunięcie Bogu w twarz. Ale ja tylko wskazuję, że QR jest jak nakręcane wolnobiegi - dostępny pewno jeszcze za 100 lat. Przelotowe, heksagonalne, skręcane porno ośki maści wszelakiej będą przychodzić i odchodzić a QR będzie trwać.

EDIT - btw - wysokiej klasy 10 rzędowe wolnobiegi są jak najbardziej dostępne.

Edytowane 11 Stycznia przez uzurpator

[itr]

Ja też Cię popieram, i raczej widziałem wcześniejsze nieporozumienie, nikt nie wciska tu przecież że trekowskie 141 to jest sam miód, tylko że jest po prostu ( tak to odczytałem )

QR   130 i 135 natomiast przetrwają ... bo są masowe. Zawsze ktoś z tapczanu za grubą kasę wyjmie jakiegoś Dura ACE albo XTRa

Wolnobiegi w klasycznym układzie retro piast lepiej niech zostaną w starych szosach 118, 122 czy 126 mm najlepiej na porządnych ośkach z DDR albo Campagnolo... Bo następne lata to jednak zaginanie źle podpartej osi za szerokimi wolnobiegami    Co innego wolnobieg singlowy ale tu z kolei ciężko od ręki kupić rozwiązanie trwałe i szczelne. ( nakręcany)

[Sobek82]

QR forever 

 

[Rafał87]

co do QR 141 (boost) to kross w levelach aluminiowych je stosuje, karbonowe mają sztywną os

 

[leejoonidas]

Po iluś tam rowerach ze sztywną osią, wróciłem do QR 5mm. Problemy ze sztywnymi osiami pod tytułem zapiekanie się w ramie, samoczynne wykręcanie się osi czego efektem było wyrobienie otworów przelotowych w widelcu miałem okazję przerobić na własnej skórze, problemy z wyrobieniem gniazda na imbus przez co nie mam możliwości wykręcenia ośki są już wielu osobom znane, zgubienie osi w trawie po demontażu koła zapewne też ktoś doświadczył.