Skocz do zawartości
whiteindian

[klucze] Grzechotka zamiast klucza dynamometrycznego.

Rekomendowane odpowiedzi

whiteindian
Napisano (edytowane)

Posiadam klucze do suportu Cyclus (klucz 32), kasety SuperBi (klucz 24, 19, grzechotka 1/2), bębenka Kovys (Cyclus) - klucz 24

cyclus-klucz-do-suportu.jpg4287061191.jpgkovys-43030-klucz-do-bebenka-piasty-kasety-shimano-hg.jpg

Czasem koszmarnie idzie odkręcanie, pół biedy dokręcanie nawet suportu kluczem płaskim (korba na kwadrat). Czy zamiast dedykowanych kluczy z rączką albo dźwignią nie lepiej nabyć

- grzechotka z przedłużaną rączką  https://yato.com/products/4/YT-0299 z odpowiednią nasadką

- klucz krzyżakowy do kół https://awtools.pl/pl/klucze-i-nasadki/2088-klucz-krzyzakowy-do-kol-wzmacniany-24x27x32x12-5903041035435.html

Oba z tych zakupów to koszt ok. 100 PLN. Jak długa dźwignia z Waszego doświadczenia, pomaga w bezproblemowym dokręcaniu/odkręcaniu ww. elementów. Gdzie siły są rzędu 40-60nM

Nie wiem czy grzechotka 1/2 wystarczy, choć 3/4 są znacznie droższe i zbliżają się cenowo do kluczy dynamometrycznych, ale chodzi o amatorskie zastosowanie oczywiście. 

 

 

Edytowane przez whiteindian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker

Mam grzechotkę o długości 250 mm i w zupełności wystarcza. W serwisie mamy klucze 32/24, myślę że mają może z 30 cm i spokojnie wystarczają. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
Teraz, MikeSkywalker napisał:

Mam grzechotkę o długości 250 mm i w zupełności wystarcza.

A jaka to dokładnie grzechotka? 1/2" też całkowicie wystarczy? 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
TheJW

Idź pan na złom i weź kawałek stalowej rurki. Nałóż na klucz i masz przedłużkę, i większą dźwignię. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
3 minuty temu, TheJW napisał:

Idź pan na złom i weź kawałek stalowej rurki.

Racja :) 

45 minut temu, MikeSkywalker napisał:

pół cala w zupełności wystarczy. 

A nasadki długie czy krótkie, jakie firmy mają dobre albo bardzo dobre jakościowo? 

Mój klucz do kasety już sam jest nasadką. Do bębenka chyba długa nasadka z tym kluczem na zdjęciu, do suportu krótka? 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian

Przejrzałem ofertę i jeszcze pytanko: które firmy produkują słabe grzechotki? Wymienię pierwsze z brzegu: Neo-Tool, Yato, Honiton, Proxxon, Beta, .... czy to może wszystko ta sama fabryka, bo doczytałem że różnica polega na tym aby nie były produkowane w Chinach, ale na przykład na Tajwanie albo w Europie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
cervandes

Proste, patrz po cenie. Yato czy Neo kupujesz zestaw stu kluczy za 250pln. Za tyle w Proxxonie dostaniesz komplet płaskich albo malutki zestaw z grzechotką.

Najlepsze co istnieje to moim zdaniem Hazet, ale cena jest zabójcza. Ja osobiście bardzo lubię i zbieram dwie firmy, Proxxon i Jonnesway. Yato, Neo czy inny Stanley to tandeta.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker

Myślę że przesadzasz. Stanley faktycznie mocno podupadł z jakością ale narzędzi Yato/Neo mam w domowym warsztacie sporo i wszystko służy bez zarzutu. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
TheJW
18 minut temu, cervandes napisał:

Yato, Neo czy inny Stanley to tandeta. 

Wciąż lepsze niż ParkTool.

Osobiście używam zestawu Neo 08-672. Od robótek domowych, przez rowery, do jakichś dupereli w samochodzie - dają radę.
Brakuje tylko płaskiej 15-tki...ale kto teraz w rowerze ma coś na płaską 15-tkę? ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
Napisano (edytowane)

Więc czemu wiekszosc grzechotek 1/2 cała z krótkimi rączkami jest w podobnej cenie. Chyba teź dobrych marek. Mnie chodzi o dłuższą ræczkę. Czy kwota 100pln to minimum za takie narzędzie?

Fabrykę Stanley a w Tajwanie ma Neo. Neo to chyba topex. Toya to Yato. 

Edytowane przez whiteindian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
Napisano (edytowane)
W dniu 20.08.2020 o 07:18, MikeSkywalker napisał:

Mam grzechotkę o długości 250 mm i w zupełności wystarcza

Ty masz od EPM, czy ta marka to dobre produkty? Chodziło mi o grzechotki teleskopowe https://www.epmnarzedzia.pl/pl/p/EPM-GRZECHOTKA-12-Z-UCHWYTEM-TELESKOPOWYM-295-435MM-E-400-0980/2278 .  W ofercie też krótka z 10 nasadkami taniej

6 godzin temu, cervandes napisał:

Yato, Neo czy inny Stanley to tandeta.

Wszędzie piszą, że akurat Yato ma bardzo dobre nasadki. Tutaj kluczowe jest pytanie, któe polskie marki produkują swoje rzeczy w naszym kraju a nie w Chinach......

Edytowane przez whiteindian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Sabarolus

Gdyby produkowali w Polsce to obawiam się, że byłoby drożej, a jakość albo ta sama albo gorsza. Niestety u nas know how jest żadne w tym temacie. Dobre narzędzia w fajnych cenach mają marki tajwańskie - Jonnesway, King Tony, Honiton. Proxxon swoje narzędzia też ma robione na Tajwanie, zapewne przez któraś z wymienionych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
Napisano (edytowane)

No mówimy o siłach 40 nM - 60 nM i czy to dużo dla przeciętnej grzechotki. Na pewno lepszy i droższy sprzęt gwarantuje profesjonalistom wieloletnie użytkowanie. Ale czy to ma znaczenie dla amatora. Ja podobną sytuację mam z kluczami do konusów. Już drugi raz nie kupię tanich, one są chude i w praktyce wychodzi jakość tworzywa z którego są robione. Owszem ktoś PRO byle g...em wszystko zrobi.

Edytowane przez whiteindian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Sabarolus

E tam, to właśnie profesjonalisci mają pro narzędzia żeby robota dobrze szła. Nawet najlepsi palcami nic nie odkręca ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker
Napisano (edytowane)

Ja myślę że profesjonaliści to się przy większych momentach zaczynają, czy kluczach pneumatycznych :D

Czemu tak myślę? Mamy w serwisie całą masę różnych nasadek czy kluczy płaskich, marek przeróżnych od Yato po Jonnesway i z żadnymi nie ma problemu. To są chyba na tyle proste narzędzia że ciężko je zużyć. Generalnie większość narzędzi uniwersalnych jest ze średniej półki cenowej, pokroju marek własnych marketów, EPM, Neo i służą. 

A torx King Tony niedawno poległ przy zapieczonych śrubach od tarczy :PZa to Unior i Toptul z Intercarsu (znowu średniak - marka własna) podołały. 

Klucze imbusowe owszem, kiepskie padają jak muchy ale np. Unior nie jest bardzo drogi a komplet kluczy typu T używam już trzeci rok. Jedynie 4 mm z kulką padł, ale taki ich urok. Za to kulka z imbusa z Biedronki pojechała kiedyś w śrubie od stopki klienta. 

@whiteindian EPM znam bo to lokalna marka, tzn. chyba tylko branding a towar jest głównie z Dalekiego Wschodu. Niemniej jednak mocny średniak, jak większość moich narzędzi. Z żadnym kluczem nie miałem problemu.

A klucze do stożków to nawet markowe np. Parktoola (ale te małe, 4w1) padają. Unior jest okej, ja mam w domu Bitula ale mniej poręczny. 

Edytowane przez MikeSkywalker

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian

Jednak jeśli poruszyłem temat grzechotek, to raczej po to aby przy okazji poruszyć temat narzędzi przeznaczonych tam gdzie działają większe siły. Są na forum odpowiednie tematy, ale chyba ogólnie dotyczące całych zestawów. Wnioski jakie płyną z tych rozważań tutaj że większość narzędzi to "szara strefa" albo "średnia półka" i wystarczą do amatorskiego zastosowania. Z dobrymi rzeczami to już na lata całe, ale z drugiej strony na co Neo Tools daje 25 lat gwarancji?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker

No dobra - to umówmy się że 40-60 Nm to nie są duże siły. Duże siły to moment trzycyfrowy. I tam jakość nasadki ma większe znaczenie. 

2 godziny temu, whiteindian napisał:

Z dobrymi rzeczami to już na lata całe, ale z drugiej strony na co Neo Tools daje 25 lat gwarancji?

Marketing. Gwarancja obejmuje tylko wady materiałowe, a nie naturalne zużycie, więc zakładają że klucze prędzej się zużyją niż ujawni się jakaś ich wada, ewentualnie ujawni się ona na początku użytkowania, to raz, dwa - sporo takich wad idzie podciągnąć pod naturalne zużycie, a trzy - odsetek osób które w ogóle skorzystają z tej gwarancji jest tak znikomy że nawet jeśli uznają od ręki 100% zgłoszeń to nie stracą. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
W dniu 23.08.2020 o 21:14, MikeSkywalker napisał:

No dobra - to umówmy się że 40-60 Nm to nie są duże siły.

To umówmy się aby "dobić" ten temat, prosiłbym o czarną listę marek narzędzi, które obsłużą podobne siły i sytuacje. JEszcze najlepsze marki, których narzędzia opłaca się kupować pojedynczo i niekoniecznie w zestawach (bo pewnie z tym łatwiej przy okazji różnych promocji).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
TheJW
2 godziny temu, whiteindian napisał:

JEszcze najlepsze marki, których narzędzia opłaca się kupować

Do amatorskiego, okazjonalnego użytkowania najlepszych marek NIE OPŁACA się kupować. Chyba, że Ci się z portfela pięćsetki wysypują.
Średnia półka, Yato, Neo w zupełności wystarczy. I popieram opinie o Stanley'u - jakość tych narzędzi bardzo się pogorszyła.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker

Czarna lista to narzędzia marketowe i podobne (aczkolwiek jestem pewien że i w np. dyskontach można kupić coś lepszego). 

Jeśli przyjąć zasadę że poniżej średniej półki cenowej czyli Yato, Neo, EPM, Magnusson, Dexter nie będzie się schodzić to nie ma się co bać o jakość narzędzi. Druga zasada jest taka że nie ma sensu iść w narzędzia droższe. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Sabarolus

Co do Stanleya - ma różne serie. Mam kilka sztuk szczypiec, wszystko made on france, żadne chiny i naprawdę sobie chwalę. A kupione chyba w Leroyu.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
filozof.r

To ja się podepnę:

Zdaje się, że do roweru nadadzą się (niemal) wszystkie :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
whiteindian
Napisano (edytowane)

A ja jeszcze dopytam kto jest specem w temacie:

1) czy lepsza jest grzechotka teleskopowa, czy zestaw grzechotka 1/2 plus osobno przedłużka?

2) czy pod klucz suportu 32mm (jak w poście #1) lepsza będzie nasadka 12- kątna? 

3) czy pod klucz suportu będzie lepsza zwykła (nie-udarowa) nasadka Spline? 

4) 1/2 Honiton 36 zebów czy Yato 72 zęby? 

Żeby nie było że komplikuję tak prosty temat, ale z ciekawości i dla tych co otworzą tą stronę w poszukiwaniu wiedzy :thumbsup:

Edytowane przez whiteindian

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
MikeSkywalker

Zwykła grzechotka, raczej obejdzie się przy większości zastosowań bez przedłużki. 

Nie no, po co tak kombinować? Zwykły płaski klucz, klucz suportu i tak często lepiej przykręcić do osi. Są też klucze suportu montowane bezpośrednio na grzechotkę. 

Zębów nie liczyłem, ale mam i grzechotki Honitona i Yato, obie chwalę. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • JackFrost
      Przez JackFrost
      Na sprzedaż używana, zdjęta kaseta Shimano 11-42T z mojej Meridy 500 Lite z napędem 2x10.
      Stan jak na zdjęciach, łączny przebieg wg Stravy 1600km. Rower kupiony w marcu 2019r. Gratis mogę dorzucić łańcuch KMC ze spinką - mierzyłem go po zdjęciu z roweru i przymiar 0.75 wchodził tylko w połowę. Każdy element napędu po zdjęciu umyty i odtłuszczony do fotek.
      Cena: 95,00 PLN
      Wysyłka: kurier 16 PLN lub paczkomat 11,00/12,00/13,50 PLN (Gabaryt A/B/C)
      Termin wysyłki do uzgodnienia ze względu na wyjazdy służbowe po całym kraju oraz zorganizowanie materiałów do bezpiecznego spakowania.
      Możliwy odbiór osobisty w Wałbrzychu lub przelew z góry. Nie wysyłam za pobraniem. Możliwe wystawienie w serwisie aukcyjnym (do ceny doliczę wszystkie koszty wystawienia i prowizji serwisu).
       

       
      Ogłoszenie wystawione na szajbakowym forum (więcej fotek): https://forum.szajbajk.pl/topic/23891-kaseta-11-42t-shimano-hg500/
      Link do galerii na imgur: https://imgur.com/a/0BmR3yI
       
    • Mortyr01
      Przez Mortyr01
      Witam wszystkich! W ostatnich miesiącach musiałem dokonać kilku poważnych napraw w rowerze i połknąłem bakcyla majsterkowicza. Postanowiłem złożyć własny jednoślad z wybranych części. Zależy mi na jednorzędowej korbie i kołach 28. Oglądałem kalkulatory przełożeń, ale nie znalazłem czego szukałem. Chciałbym poszukać (przeliczyć) przełożenia dla nowego roweru, które będą odpowiadać przełożeniom w moim obecnym rowerze, oczywiście przed zakupem części. Obecnie mam rower z trzyrzędową korbą 42/34/24 z wolnobiegiem 7-rzędowym shimano 14-28 t i kołami 26 (opona 1.95). Najczęściej używam przełożeń:
      42/14, 42/18 - teren płaski
      38/22, 38/20 - lekkie wzniesienia
      24/24 - wzniesienia
      Chciałbym złożyć rower do dłuższych przejażdżek (drogi asfaltowe i szutrowe), duże zróżnicowanie wysokości terenu. Korba 42 wydaje mi się za mała, 48 za duża, mam dosyć wachlowania przerzutkami. Myślałem nad korbą 46 z kasetą 10 rz. np. 11-46 shimano decore przy kołach 28. Jaki odpowiednik 42/14 26 cali mogę przeliczyć dla korby 46 i koła 28?
    • Byderobo
      Przez Byderobo
      Witam serdecznie,
      Poddała mi się dziś piasta Magura FR (czyli Dt swiss 440). Odpękł kawałek kołnierza razem z dwoma otworami na szprychy . Bardzo lubiłem tą piastę i stąd moje poniższe pytania:
      1. Da się jeszcze gdzieś dostać korpus do tak starej piasty?
      2. Czy bębenek w systemie Star rachet da się przeszczepić do piasty innego producenta?
       
      Z góry dzięki za pomoc
    • Mardox
      Przez Mardox
      Cześć,
      Około dwa tygodnie temu kupiłem rower Indiana X-cross 5.0. Przedwczoraj złapała mnie mocna ulewa, dodatkowo przez pewien czas jechałem w błotnistych warunkach. Po powrocie do domu wymyłem rower, osuszyłem, nałożyłem smar TF2 plus, a po nocy przetarłem łańcuch do sucha. Dziś zauważyłem, że podczas gdy przestaje pedałować to na korbie czuc przeskakiwanie, szarpanie w przód, a gdy stałem w miejscu i zakręciłem pedałami do tyłu łańcuch sie luzował i prawie spadł. Zabrałem się za regulacje przerzutek i zauważyłem, że gdy koło się kręci slychac stukanie w okolicy kasety oraz szarpanie kasetą do przodu. Nagrałem filmik, na którym mam nadzieję wszystko widać i słychać. Ruch kasety w przód na końcu filmiku był samoczynny, niczego nie dotykałem.
      https://youtu.be/KK_J-Y2J9ZY
      Z góry dzięki za pomoc.
    • avax
      Przez avax
      Witam.
      Jestem kompletnym amatorem jazdy. Domyślam się że jest tutaj dużo informacji na ten temat ale jestem tylko kilka dni w kraju i mam za mało czasu. Potrzebuję kupić mocną zaplecioną obręcz 26" . Kaseta 7 rzędowa Shimano z racji osprzętu. Hamulce v brake. Piasta szybkozamykacz. Czy może ktoś wspomóc Swoją wiedzą ?
      Pozdrawiam
×