[Damper] do Giant Trance 2 - jaki ma sens

[krzycholik]

Cześć,

potrzebuję porady od bardziej doświadczonych w temacie zawieszenia.

Jeżdżę na Giant Trance 2 (rocznik zeszły), aktualnie mam w nim damper FOX DPS. Ogólnie jest OK do spokojniejszej jazdy, ale przy bardziej agresywnym stylu zaczynam czuć jego ograniczenia, szczególnie przy szybszych, bardziej wymagających zjazdach i większych nierównościach. Brakuje mi trochę lepszej kontroli i „mięsa” w pracy zawieszenia. Jako, ze nie mam pieniedzy na kupno nowego roweru dlatego planuję upgrade na coś bardziej „ mini enduro” niż trail.

Na początku byłem praktycznie zdecydowany na FOX Float X Performance Elite w rozmiarze 185x50 trunnion, ale mam problem z dostępnością, praktycznie nigdzie nie mogę go dorwać (albo same OEM-y, albo inne rozmiary).

W związku z tym zacząłem rozważać alternatywy:

• RockShox Super Deluxe Ultimate RC2T
• RockShox Vivid Coil Ultimate RC2T
• FOX Float X
• RockShox Super Deluxe Select+

Z tego co widzę, Ultimate RC2T to już bardzo zaawansowany damper z pełną regulacją (HSC/LSC + rebound), więc teoretycznie top opcja. Z kolei Select+ kusi ceną, ale nie wiem czy nie będzie to jednak za duży kompromis względem DPS-a.

Moje pytania:

• czy ktoś przesiadał się z DPS-a na coś w stylu Float X / RC2T i może porównać realną różnicę?
• czy warto dopłacać do Ultimate RC2T, czy Select+ też robi robotę?
• jak wygląda kwestia dopasowania/tuningu pod Gianta (wiem, że fabryczne dampery często mają custom tune)?
• no i czy w ogóle warto polować dalej na Float X Performance Elite, czy brać RockShoxa i nie kombinować?

Jeżdżę głównie trail/enduro, sporo korzeni, kamieni.
Z góry dzięki za każdą opinię

Edytowane 6 Maja przez krzycholik

[Xzc]

Trance X  troszkę więcej skoku, przesiadka z dps na superdeluxa coila ultimate, nieporównywalna jakość pracy jeśli chodzi o zjazdy. Ten damper nie jest już chyba dostępny bo była to starsza wersja jeszcze bez HBO, ale działa to świetnie, oczywiście jeśli mamy świadomość jak działa taki damper, więsza waga + większa czułość powodująca bujanie na podjazdach, dość zauważalna na asfalcie. 

Pytanie odnoście select + a ultimate, select + stosuje ten sam tłumik co ultimate natomiast ma mniej regulacji, kupiłem ultimate w dobrej cenie stąd nie było rozważań na ten temat, natomiast sam select + w zdecydowanej większości przypadków wystarcza, na początku bawiłem się z ustawieniami jakie daje wersja ultimate, ale potem po ustawieniu zupełnie tego nie używałem.

I generalnie odniosłem się do przesiadki z dampera powietrznego na sprężynowy, jest to specyficzny element, działający zdecydowanie inaczej niż damper powietrzny o wiele większa czułość i liniowość pracy, nie każdemu musi to odpowiadać, ale do szybkiej, płynnej jazdy sprawdza się świetnie, jednak jest go łatwiej dobić, przynajmniej wersje, która ja posiadam bo nowsze konstrukcje z HBO pozwalaja na zwiększenie progresywnośći przy końcu skoku.

[Tyfon79]

Masz tam tylko 120 mm skoku to co nie włożysz kasa w błoto. To lekka trailówka i na tym koniec. Masz całkiem dobry damper. Jest tyle promek na fajne analogi w śmiesznych cenach, że pakowanie w ten rower do ostrzejszej jazdy czegokolwiek jest bezcelowe. Sprzedaj to co masz i kup coś co nadaje się do danej dyscypliny. A przedni amor to pies? On robi główną robotę a jak nie czujesz, że tu jest coś słabo to z damperem tym bardziej. 

[krzycholik]

Dzięki za opinię, ale trochę inaczej na to patrzę 🙂

Rower będzie miał dopiero rok w czerwcu, więc nie widzę sensu go teraz zmieniać, tym bardziej, że drugi raz raczej bym go nie kupił, wydaje mi sie, ze ciezko bedzie mi go sprzedac w rozsadnej cenie, więc chcę go po prostu dopasować pod siebie na ten moment. Jeżdżę głównie w Lasku Wolski to mój podstawowy teren, dużo korzeni, kamieni. Do tego dochodzi czasem Szczyrk i Bielsko, więc jednak nie jest to tylko lekkie „trailowe kręcenie”. Lubię jeździć szybko i agresywniej, ale mam wrażenie, że przy trudniejszym terenie i większych prędkościach rower zaczyna mnie trochę ograniczać, głównie jeśli chodzi o stabilność i pracę zawieszenia na zjazdach. Dlatego właśnie myślałem, czy da się go jeszcze trochę poprawić zawieszeniem, żeby lepiej znosił takie warunki, bez konieczności zmiany całego roweru.
Co o tym myślicie co realnie można w nim zmienić, żeby poprawić jego działanie i czy w ogóle ma to sens? Bo jestem świadomy, że 120 mm skoku w ramie to jednak dość ograniczający zakres. Widelec to Bomber Z2
Pozdrawiam

Edytowane 6 Maja przez krzycholik

[Tyfon79]

Podstawa ile ważysz bo to bardzo istotne. Po drugie ponowie brakuje skoku i jak już tu masz odczucia jakie masz. Kupisz cokolwiek zaawansowanego to dojdą ci gównie pokrętełka do zabawy a praca i zawiechy i dampera nadal będzie się opierać na zbyt małym skoku. Nie oszukasz tu fizyki i matematyki bo cyferki się do szybkiej i agresywnej jazdy nie zgadzają. Jedyną radę jaką mam to z tym co masz bardziej technicznie niż szybkościowo. Sam mam Reigna już trzeciego i kolegę, który poszedł w Trance ale te najbardziej agresywne więc dobrze znam możliwości tych ram. Co do sprzedaży to nadal nowy rower, Kraków okolica sporo ludzi a im dalej w las tym gorzej. Ludzie przechodzą masowo na elektryki więc zainteresowanie analogami tylko będzie słabło. Lasek Wolski to też trochę opcji poskakania a nawet na małych chopkach, czy dropach będzie jeszcze gorzej. Przecież nic nie tracisz jak wystawisz na sprzedaż a nuż ktoś łyknie bo sezon dopiero się zaczyna. Nie jesteś pierwszy, który się pomylił albo inaczej łyknął jazdę i rower zaczął go ograniczać. 

[XYZPV]

No to skoro jeździsz tam gdzie powiedziałeś, to jeździsz tam gdzie ja

I skoro ten rower nie ma roku to tym bardziej go sprzedaj, bo więcej za niego weźmiesz i kup cos co po prostu ma 140-150mm. 

Na jakich trasach jeździsz w Wolskim? Odkryjesz trudniejsze diamenty wolskiego, rozkręcisz się na BB czy tak Szczyrku i będziesz sobie pluł po co wydałem na damper 2k, było by na nowy rower. A tak w ogóle, to jak widzę promki na elektryki za 13k to wiesz...  

[Wojcio]

Ja i moja córka przesiedliśmy się z Trance 2 (2020) na rowery ze skokiem 160/150 - grubsze widelce, inna geometria - drastyczna różnica.  Żona jeździ bardzo łagodnie i została na Trance - "po co zmieniać jak nie wykorzysta". W ubiegłym roku żona też zmieniła rower na lekkiego elektryka 160/150 i to dopiero był szok - bo zrobiła od razy duży postęp w trudniejszych zjazdach - poczuła się pewniej. Moim zdaniem Trance się nie rozpadnie od byle czego, ale rowery bliższe enduro dodają pewności i ułatwiają wiele. Jak wchodzisz w skakanie to zastanów się nad zmianą roweru. Jak wycieczki to Trance. 

[krzycholik]

Zygzak, Petarda, Wolski Flow, Dzikus głównie te rejony 😁Trance ogólnie daje rade. Coraz bardziej jeżdżę agresywnie po kamieniach, korzeniach i szybkich zjazdach, Bomber Z2 mocno dobija, czuje ze trochę brakuje skoku przy obecnej konfiguracji, przy większych prędkościach trochę telepie.  Wystawiłem rower ale rynek używek jest słaby i ciężko sprzedać rower za sensowne pieniądze. A oddać roczny rower za 50% to nie problem 😀
Zastanawiam się więc nad upgradem:

• widelec 140 mm (Fox 36 / Z1),
• damper RockShox Super Deluxe Ultimate RC2T.

Nie chcę zrobić z niego kanapowego enduro, nadal zależy mi na dobrej zwrotności, bandach i podjazdach, ale chciałbym więcej komfortu i kontroli na technicznych zjazdach.

Mam jednak obawy:

• czy upgrade faktycznie mocno zmieni zachowanie roweru mimo tylko 120 mm z tyłu,
• czy 140 mm to Foxa zrobi różnicę
• czy nie zacznę pakować za dużo pieniędzy w ramę, której charakteru i tak nie zmienię,
• i czy po takich modach rower nie będzie jeszcze trudniejszy do sprzedaży. (chociaż mogę wrócić do defaultowego setupu przy ewentualnej sprzedaży) 

Edytowane 13 Maja przez krzycholik

[wolek]

Co do widelca może aby zminimalizować koszty kup coś co mógłbyś wykorzystać w przyszłym rowerze po przez zmianę air shaft? Nie wiem jak to w foxie wygląda. 

[Wojcio]

Fox 36 można wydłużyć, Lyrik też jest dobrą alternatywą . Po Trance miałem jeszcze Spectrala -125 - niby tylko 125/140 ale dla mnie to zawieszenie było twarde lecz bezdenne w porównaniu z Trance - płynnym ale delikatnym . 36 jest drastycznie sztywniejszy niż 34, tokeny zmieniają progresję i to nie dobija, nie gnie się. 

[Tyfon79]

13 godzin temu, krzycholik napisał:

• czy 140 mm to Foxa zrobi różnicę
• czy nie zacznę pakować za dużo pieniędzy w ramę, której charakteru i tak nie zmienię,
• i czy po takich modach rower nie będzie jeszcze trudniejszy do sprzedaży. (chociaż mogę wrócić do defaultowego setupu przy ewentualnej sprzedaży) 

Wszystko robi różnicę pytanie tylko o skalę. Same koła potrafią wiele. Tylko widzisz zawsze jest ten problem nr 2 czyli będziesz pewnie chciał więcej a tu lipa. Nie da się z tego roweru zrobić nawet pół enduro bo nie do tego został zaprojektowany. Plus jest taki, że amory są tanie jak barszcz więc potencjalne gmeranie w tym co masz nie zaboli finansowo tak na poważnie.