[mostek] Wymiana na krótszy/odwrócenie/podniesienie w gravelu

[marvelo]

3 godziny temu, ChuChu napisał:

Swoją drogą, to autorowi sztyca pewnie ledwo wystaje ponad komin. Już samo to, powinno dać do myślenia jeżeli chodzi o rozmiar. 

No ale jeśli jednak wystaje i da się ustawić odpowiednią wysokość siodła to wzięcie mniejszego rozmiaru tego modelu (w tym przypadku rura podsiodłowa miałaby długość c-t 52 zamiast 54 cm) wiele w tej kwestii nie zmieni. Długość górnej rury też zmieni się tylko o 12 mm, i to kosztem bardziej stromej rury podsiodłowej, więc próbując uzyskać takie same ustawienie nad osią suportu, musiałby cofnąć siodło w jarzmie sztycy. Przy tej samej długości mostka nic by nie zyskał, jedynie kierownicę miałby niżej, co miałoby jeszcze gorszy efekt.

Poniższa rama ma rurę podsiodłową 57 cm (c-t), górną 56 cm, mostek mam 120 cm, a tylko 170 cm wzrostu. Mogę stanąć okrakiem nad ramą i jeszcze z centymetr luzu mam.

Jeździłem wcześniej na tej ramie z baranem i mostkiem 70 mm i też było dobrze, ale generalnie wolą obecny układ z prostą kierownicą. Tylko rogi jeszcze dam te długie, zagięte (L) i umieszczę bardziej poziomo. 

Mało mnie interesuje, kto co o tym sądzi, jeśli jest mi tak wygodnie.

 

 

[ChuChu]

2 godziny temu, uzurpator napisał:

Uwielbiam rozmawiać z wyznawcami kultu kargo. Oni "wiedzą".

Po pierwsze - pokazuję Ci zdjęcie gdzie na współczesne standardy koleś jeździ na długiej, wysokiej ramie z krótkim mostkiem. Kompaktowe ramy to wymysł dopiero późnych lat 90tych
Po drugie - na współczesne standardy prozackie - gdzie mamy mostki 130-140mm? To jest krótki mostek.
Po trzecie - zawsze robisz to co wszyscy mówią? Wiesz _dlaczego_ to mówią? I, co ważniejsze, od kiedy?

Ma to związek z tematem taki, że sugerujesz OPowi sprzedaż roweru który kupił za te ~4 tysie. Dostanie za niego przy dobrym wietrze 3/4 ceny. Potem ma polować na rozmiar mniejszy _bez gwarancji_ że to rozwiąże jego problem i bez gwarancji ceny. Wręcz z gwarancją, że to się nie stanie, bo jego problemem jest kierownica za daleko i za nisko. O ile dostanie te 2cm krótszy rower, ale też kierownicę 2cm niżej i jest znowu w D4.

Wiesz ile mostków i sztyc do przymiarki można kupić za 1000zł? Dużo można. Można nawet kupić regulowany i sobie kręcić śrubką aż odpadnie.

Zacznij od odwrócenia mostka. Mając mostek -17* i 100mm w pozycji ujemnej to po odwróceniu jest to 20mm bliżej siodła i 55mm wyżej. Będzie za wysoko - zdejmij podkładki spod mostka. Będzie za daleko - przemyśl krótszy mostek - może 90/80mm o podobnym wzniosie. Możesz też pobawić się kalkulatorem:

http://www.yojimg.net/bike/web_tools/stem.php

Wiem ile można kupić mostków za 1000 zł. Tylko wiesz co? Na koniec i tak będzie miał za dużą ramę

Ty pokazałeś zdjęcie zawodowca, ja też. Jesteś pewny że Twoje zdjęcie, a właściwie rower, ma geometrię jak współczesne że robisz taką prostą "przekładkę"?

Tak czy inaczej: rower jest za duży i tyle. Wszelkiego rodzaju kombinacje, to tylko łatanie dziury gumą do żucia.

[clavdivs]

6 godzin temu, ChuChu napisał:

171 cm wzrostu, podsiodłowa 540, Reach 386, górna 550 to nie jest za duży rower? Zwłaszcza że tak jak wspomniał @KNKS, Boreas to taka szosa Race przerobiona na Gravela.

W szosie może i byl by za duży, jak na gravela jest ok. gravele sa dłuższe.

Jak wcześniej krótszy mostek 100mm to za dużo i testy z różnymi ustawieniami. 

[ChuChu]

Dłuższe są te, które są projektowane jako długie. Chociaż prawdę mówiąc tego nie rozumiem.

Powodzenia w ustawianiu pozycji ( to nie jest sarkazm). Co miałem napisać, to napisałem. Rower jest za duży, ale mogło być gorzej.

[clavdivs]

Praktycznie wszystkie obecnie sa robione jako dłuższe. Dłuższa TT krótszy mostek.  Jak spojrzysz na tabelki innych graveli to przy 171cm  większość oferuje w okolicach tt-550.

 

[ChuChu]

Tak, zgadza się, a do tego około 3 cm niższą główkę i krótszą rurę podsiodłową. 

Ten konkretny model został zaprojektowany pod konkretny wzrost, a autor kupił za duży. Koniec.

A czy uda mu się go dostosować? Być może.

To trochę jak kupić za duże spodnie które powinny przeylegać do ciała, a potem skrócić tylko nogawki. No niby już po ziemi nie szurają, w pasie trochę za duże, a że nie są dopasowane? No cóż, teraz jest moda na luźniejsze. No i niby wszystko fajnie, a człowiek wygląda jak sierota...

No i właśnie tutaj jest ta drobna różnica, między dobrym rozmiarem a kombinacjami.

[uzurpator]

14 godzin temu, ChuChu napisał:

Wiem ile można kupić mostków za 1000 zł. Tylko wiesz co? Na koniec i tak będzie miał za dużą ramę

Ty pokazałeś zdjęcie zawodowca, ja też. Jesteś pewny że Twoje zdjęcie, a właściwie rower, ma geometrię jak współczesne że robisz taką prostą "przekładkę"?

Tak czy inaczej: rower jest za duży i tyle. Wszelkiego rodzaju kombinacje, to tylko łatanie dziury gumą do żucia.

Twój "za dużyzm" to Twoja prywatna opinia. Która ma się nijak do obiektywnego faktu, że rower to trzy ( lub pięć, zależnie od punktu widzenia ) punkty kontaktu człowieka z maszyną których lokalizację OP stara się dopasować pod ograniczenia swojego ciała. Jedyną stałą jest lokalizacja tych punktów, jak je połączysz nie ma znaczenia w granicach rozsądku. Gdzie te granice są dużo szersze niż uważasz.

Zobacz sobie foton - dwa rowery z tego samego okresu 'filozoficznego'. Wheeler to 21.5", 'Mustang Tribute' to zdaje się 24 lub 25". Na obu jeździ mi się przednie. Na obu mam zaliczone wycieczki po 5+ godzin. Który jest "za duży"?

Zdjęcie które załączyłem. Tak zresztą jak i Twoje, pokazuje, że nie ma ogólnie pojętego standardu "za dużości" i "za małości". To jak rowery są dobierane i dopasowywane jest zależne także od aktualnej pozycji okna Overtona w kwestii dopasowania.

Rama OPa nie jest 'za duża' i zmiana jej na taką która jest 1cm niższa i 2cm krótsza nie rozwiąże problemu. Rurki zaś ( most/kiera/sztyca ) to elementy interfejsu użytkownika które po kupnie roweru należy traktować jako wymienne.

[KNKS]

15 godzin temu, marvelo napisał:

Poniższa rama ma rurę podsiodłową 57 cm (c-t), górną 56 cm, mostek mam 120 cm, a tylko 170 cm wzrostu. Mogę stanąć okrakiem nad ramą i jeszcze z centymetr luzu mam.Mało mnie interesuje, kto co o tym sądzi, jeśli jest mi tak wygodnie.

Patrząc na korelacje pomiędzy długością mostka a ustawieniem siedzenia, na sztycy ze sporym offsetem, można odnieść wrażenie, że ta rama jest dla ciebie za mała. Jedynie wysokość siodła wyprowadza z błędu.

 

10 godzin temu, clavdivs napisał:

Praktycznie wszystkie obecnie sa robione jako dłuższe. Dłuższa TT krótszy mostek.  Jak spojrzysz na tabelki innych graveli to przy 171cm  większość oferuje w okolicach tt-550.

Co nie zmienia faktu, że przy 171cm zdecydowałbym się na rozmiar S. 

11 minut temu, uzurpator napisał:

Zobacz sobie foton - dwa rowery z tego samego okresu 'filozoficznego'. Wheeler to 21.5", 'Mustang Tribute' to zdaje się 24 lub 25". Na obu jeździ mi się przednie. Na obu mam zaliczone wycieczki po 5+ godzin. Który jest "za duży"?

Zdjęcie które załączyłem. Tak zresztą jak i Twoje, pokazuje, że nie ma ogólnie pojętego standardu "za dużości" i "za małości". To jak rowery są dobierane i dopasowywane jest zależne także od aktualnej pozycji okna Overtona w kwestii dopasowania.

Reprezentujesz światopogląd rowerowy, że tak powiem, klasyczny, który nijak ma się do obecnej tendencji stosowania przymałych ram (zwłaszcza w szosie). Kolega @ChuChu reprezentuje "współczesne" podejście, Tak więc osiągnięcie konsensusu może być niemożliwe.

A autor łyknął przed jazdą Ketonal i problem przestał istnieć 😁

Edytowane 28 Czerwca 2023 przez KNKS

[ChuChu]

47 minut temu, uzurpator napisał:

Twój "za dużyzm" to Twoja prywatna opinia. Która ma się nijak do obiektywnego faktu, że rower to trzy ( lub pięć, zależnie od punktu widzenia ) punkty kontaktu człowieka z maszyną których lokalizację OP stara się dopasować pod ograniczenia swojego ciała. Jedyną stałą jest lokalizacja tych punktów, jak je połączysz nie ma znaczenia w granicach rozsądku. Gdzie te granice są dużo szersze niż uważasz.

Zobacz sobie foton - dwa rowery z tego samego okresu 'filozoficznego'. Wheeler to 21.5", 'Mustang Tribute' to zdaje się 24 lub 25". Na obu jeździ mi się przednie. Na obu mam zaliczone wycieczki po 5+ godzin. Który jest "za duży"?

Zdjęcie które załączyłem. Tak zresztą jak i Twoje, pokazuje, że nie ma ogólnie pojętego standardu "za dużości" i "za małości". To jak rowery są dobierane i dopasowywane jest zależne także od aktualnej pozycji okna Overtona w kwestii dopasowania.

Rama OPa nie jest 'za duża' i zmiana jej na taką która jest 1cm niższa i 2cm krótsza nie rozwiąże problemu. Rurki zaś ( most/kiera/sztyca ) to elementy interfejsu użytkownika które po kupnie roweru należy traktować jako wymienne.

Ostatni post, obiecuję 🤣

Moje nieśmiałe podejrzenie jest takie:

Na lewym balansujesz na granicy zostania bezpłodnym, a prawy jest prawidłowej wielkości.

lub

Lewy jest prawidłowej wielkości, a na prawym wyglądasz jak na rowerze młodszego brata z podstawówki.

Dlaczego?

Bo człowiek nie zmienia rozmiarów jak guma.

@KNKS dobrze to ujął. Ty patrzysz z poziomu retro, a ja współczesności. Problem jest taki, że autor kupił rower współczesny, a nie retro.