[Amortyzator] Manitou Drake 2008

[wickermann]

Razem z nowym tłoczkiem dostałem instrukcję serwisową Manitou i tam piszą, że oring na białym tłoku, czyli chyba tym jeszcze starszym (z tego co piszecie niektórzy mieli już czarny, niektórzy biały) ma 23,3 x 2,4 mm.

[kojott]

Rozumiem, że zamiast tego 23,3 x 2,4 dałeś taki:

- oring na tłoku tłumika odbicia wymieniłem na oring 21,00 x 2,50

[wickermann]

Rozumiem, że zamiast tego 23,3 x 2,4 dałeś taki:

 

Dokładnie, ale ja mam tłoczek czarny, u mnie średnica rowka to 24 mm, teoretycznie jakby dać oring 23,3 to daje tylko 3% zacisku (oring rozciąga sie o tyle), jak dasz 21mm, to oring zaciska się na 12%.

Jest taki wzór, który wiąże rozciągnięcie średnicy ze zmniejszeniem się grubości oringa, czyli średnicy przekroju.

Jeśli dobrze pamiętam średnica przekroju zmniejsza się o około połowę rozciągnięcia średnicy, czyli:

 

naciągnięcie oringa: 12%

zmniejszenie przekroju :12% / 2 = 6%

czyli tak jakby oring miał grubość 94% * 2,5mm = 2,35 mm

 

Także nie ma jednego idealnego rozmiaru oringa, bo wszystko można dobrać w pewnym zakresie.

[danek7902]

Panowie napiszcie czy w waszych amorach po chwili nie używania też on się blokuje tzn.pierwsze ugięcie tak jak by się tłok przykleił.

Bo ja tak mam i nie wiem czy to się wyrobi czy nie.

[tobo]

Wybór odpowiedniego rozmiaru uszczelki to kompromis pomiędzy utrzymaniem szczelności układu a oporem ruchu. Więc oryginana uszczelka może nie być "do bani"

[rmn1]

No własnie, tylko jeśli do komory powietrznej nie pompujemy powietrza, albo mało, bo ważymy 53km to tam ta wielka szczelność nie jest tak potrzebna - byle olej został nad tłokiem. Dobrze myślę?

 

Drugi oring, czyli na tłumiku odbicia, też nie ma trzymać żadnego ciśnienia, tak? Tylko olej.

 

Czyli oba oringi można by wymienić w takim wypadku, na takie, które dadzą mniejszy opór? Czy są jakieś przeciw wskazania w przypadku nie pompowania komory?

 

Ponawiam jeszcze pytanie, czy wymiana tego trzpienia w tłumiku kompresji w 100% naprawi ten głośny dźwięk przy każdym odbiciu? Przed wymianą na nowego w pierwszym Drake, który dostałem nie było tego stukania.

[wickermann]

Ponawiam jeszcze pytanie, czy wymiana tego trzpienia w tłumiku kompresji w 100% naprawi ten głośny dźwięk przy każdym odbiciu? Przed wymianą na nowego w pierwszym Drake, który dostałem nie było tego stukania.

 

Kilka osób już to wymieniało i naprawdę to działa. Tłumik jest łatwy do rozkręcenia, tylko trzeba mieć imbusy i małe klucze 10-kę czy 12-kę już nie pamiętam, rozkręcisz sam w 5 minut, przecież to tylko pręt z nakręconymi blaszkamii na obu końcach

Tylko wszystko odkładaj w dobrej kolejności.

[Rulez]

Oring na tłoku powietrznym ma jeszcze jedno zadanie - utrzymuje tłok w odpowiedniej odległości od wewnętrznej powierzchni goleni, jeśli oring będzie za cienki tłok w pewnych warunkach może trzeć o goleń, a ponieważ jest stalowy skutki łatwe do przewidzenia ...

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez Rulez

[wickermann]

regulamin forum 2i, treśc cytatu usunięta przez moderatora.

 

Z tego co widziałem pręt kompresji dla wersji sprężynowej Drake'a wygląda tak samo, tylko nie ma na nim właśnie oringa.

 

A może ktoś bardziej zorientowany w budowie amorków mi powie, czy w tłokach powietrznych, np. Manitou R7, czy w amorkach Foxa przypadkiem oring na tłoku nie jest włożony pomiędzy pierścienie podporowe? Takie plastikowe pierścienie grubości ok. 0,5 mm, z rozcięciem, coby można było włożyć w rowek na tłoku.

Wtedy chyba nie ma rolowania?

Edytowane 6 Stycznia 2013 przez mrmorty
regulamin 2i

[Rulez]

Z tego co widziałem pręt kompresji dla wersji sprężynowej Drake'a wygląda tak samo, tylko nie ma na nim właśnie oringa.

 

 

Tam nawet jak się wytrze to żadne powietrze nie ucieknie ....W tłoku Minute czy R7 są pierścienie oporowe, ale jak łatwo zauważyć uszczelka wcale nie jest cienka i mocno wystaje z tłoka,    Drake to tańszy amortyzator i takie jest jego wykonanie ...

 

Manitou Minute Air Piston Kit 2007 | Buy Online | ChainReactionCycles.com

Edytowane 6 Stycznia 2013 przez Rulez

[wickermann]

Głupio wyszło, ale sam już nie wiem , który oring mam założony na tłoku powietrznym 20,20 x 3,53 czy 21,00 x 3,50, ale chyba ten ostatni. Tłok odbicia jest wymieniony na ten w wersji "upgrade" bez oringa.

 

Od razu mówię, że nawet między tymi dwiema uszczelkami można wyczuć inny opór, a właściwie brak lub istnienie oporu na starcie

.

Wiem, że kiepska jakość, ale tylko tak w tym momencie mogłem coś nagrać.

 

Dotrwajcie do połowy filmu, to bedzie w miarę dobrze widać. Ten dźwięk, coś jak oddech, to szuranie amortyzatora przy wchodzeniu lag, więc możecie zobaczyć jak płynnie chodzi przy powolnym wciskaniu:

 

http://img703.images...pmhtjpcktqk.mp4

 

http://img685.images...kqefojcmylc.mp4

[danek7902]

Mój amor po zmianie oringa na tym tłoczku powrotu już chodzi płynnie,ale pierwsze ugięcie jest trudne.Jak go cały czas uginasz to pracuje super ale po chwili bez pracy jest sztywny i potrzeba mocniej go ugiąć żeby puściło.

Co to może być.Mam w grugim rowerze tore solo air która działa bajecznie.

Ten manitou jest podobno na poziomie Recona a pracuje gorzej niż XCR.

Edytowane 7 Stycznia 2013 przez danek7902

[wickermann]

Wymień oring na tłoku powietrznym w drugiej ladze na 21 mm x 3,50 mm. Tobie chodzi o takie zacięcie na starcie, znam to, dopiero ten oring spowodował, że lagi ruszają bez oporu, chodzą jak po maśle, na pewno nie gorzej niż Epicon w drugim rowerze żony.

Te oringi 21 x 3,50, jeśli dobrze pamiętam, są też w tłoku powietrznym RS Reby.

Edytowane 7 Stycznia 2013 przez wickermann

[danek7902]

A jak z trzymaniem powietrza? Nic Ci nie ucieka?

[wickermann]

Mi nic nie ucieka, ale ja pompuję tylko tyle, coby sag zmniejszyć z 2,5 cm na 2 cm, więc tyle co nic.

Ale nie bój się, tłok nie opada pod swoim ciężarem , po rozkręceniu lagi, nawet na tym nowym oringu.

(W sumie mógłbym jeździć bez żadnego pompowania.)

[wickermann]

A teraz z innej beczki - jak skręcicie u siebie tłumik ABS na maksa, to blokada jest na 100%, czy można jeszcze lagi wcisnąć? A jeśli można, to na jaką głębokość - centymetr, dwa .... ?

[danek7902]

A teraz z innej beczki - jak skręcicie u siebie tłumik ABS na maksa, to blokada jest na 100%, czy można jeszcze lagi wcisnąć? A jeśli można, to na jaką głębokość - centymetr, dwa .... ?

 

 

Przed zmianą skoku jak miałem 80mm to po zablokowaniu to może z 2mm.Teraz po zwiększeniu skoku na 100 nie dolewałem oleju i faktycznie z 5mm można wcisnąć.

[danek7902]

Dziasiaj dolałem oleju tyle ile być powinno i po zablokowaniu widelec sztywny i nic się nie ugina*czyli jest super.

Dodatkowo zmieniłem tą stukającą metolową podkładkę na plastikową i już nic nie stuka,a regulacja tłumika działa tak jak działała.

Jeszcze tylko popracuję nad tym oringiem w lewej goleni żeby na początku się nie blokował,lub spróbuję trochę pojeździć,może faktycznie się dotrze.

[kojott]

 

Dodatkowo zmieniłem tą stukającą metolową podkładkę na plastikową

Też zmieniłem i przestało stukać

lub spróbuję trochę pojeździć,może faktycznie się dotrze.

Ja jeżdżę na nim od początku września i dalej się zacina, chociaż minimalnie mniej niż na początku. Chyba nie ma innego wyjścia jak wymienić uszczelkę.

[wickermann]

Myślę, że warto spróbować i przetestować.

Zresztą, co takiego może się stać? Oring grubości 3,5 mm Wam nie wylezie szczeliną 0,5 mm

Boicie się, że powietrze uleci? Gdyby to był Epicon, to można się bać jeździć, ale tu głównie amortyzuje sprężyna.

 

Gdyby ktoś jeszcze potwierdził lub zaprzeczył poprawie płynności po wymianie oringa na tłoku powietrznym, toby paru kolegom zaoszczedziło nerwów ...

[pawelb]

Potwierdzam i polecam

[danek7902]

Zastanawiam się jak taka firma jak Manitou mogła wypuścić taki szajs i to jeszcze w cenie amortyzatorów o niebo lepszych.

[wickermann]

Zastanawiam, się jak można sprzedawać coś, co było wycofane przez producenta z oficjalnej sprzedaży.

[Rulez]

Niby wycofane, ale w praktyce jest dalej :

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57827

[99tomcat]

Kupiliście tanio nieserwisowane leżaki to trzba było dać to na dobry serwis.

 

Ja przyoszczędziłem i musiałem tłumik wymienić(koszt tłumika i wymiany oleju= koszt przeglądu w autoryzowanym punkcie) , wy macie zacinające się widły.

Prawidłowo pracujący i ustawiony drake sprawdza się naprawdę świetnie.

Jedynie waga jest niezbyt ciekawa, ale widziały gały co brały.

 

Ja się ciesze że nie jestem kolejnym posiadaczek epicona, ale mam coś bardziej egzotycznego.