[ramy karbonowe] poniżej 1 kg

[tobo]

Dość zastanawiające jest to pękanie rury podsiodłowej w połowie długości. Najwyraźniej jest tak cienka, że sztyca pracując w sprężystej rurze podsiodłowej naciska krawędzią na rurę i w końcu (czasem dość szybko) powoduje pęknięcie.

 

Ta nalepka mówi o tym, dlaczego teraz wszyscy robią karbon. Bo w praktyce po każdym dzwonie musisz się liczyć z ewentualnością nagłego pęknięcia, nawet jak nie widać uszkodzeń, i wypadałoby wymienić ramę .

Z perspektywy czasu mogę powiedzieć że zdecydowana większość ludzi kupując karbon jest świadoma że jest to delikatny sprzęt, który nie lubi urazów. Zadaniem sprzedawców jest uświadomić klienta co go potencjalnie czeka a mimo tego ludzie nie boją się kupować. Na to poczucie "bezpieczeństwa" wpływa też oczywiście przekonanie że "w razie gdyby" to klient zostanie potraktowany z szacunkiem i roszczenie gwarancyjne zostanie rozpatrzone pozytywnie dla nabywcy. 

Potwierdzeniem tego jest częsty wybór między bliskimi sobie cenowo dwoma rowerami, jeden karbon, drugi alu na zbliżonym osprzęcie - gdy pojawił się karbon to sprzedaż aluminiaka spadła znacząco. 

W p

 

To napis traktowałbym mniej więcej w stylu mcdonaldowej herbaty z ostrzeżeniem "uwaga gorące". Kiedyś go nie było bo firma zakładała że klienci są myślący, potem ktoś poparzył sobie gębę i powołując się na to że nie spodziewał się gorącej herbaty wydębił odszkodowanie

W praktyce mimo tylu obwarowań bardzo rzadko roszczenia gwarancyjne są odrzucane przez producenta, właściwie jedynie w przypadku ewidentnego uczestnicwa w jakimś wypadku/kolizji drogowej, gdzie rower nosi wyraźne ślady "urazu". W takim przypadku jednak klienci też nie przychodzą "z pyskiem" bo trudno coś sensownego o pęknięciu w wyniku wypadku powiedzieć. Wielu ludzi ubezpiecza się od skutków wypadków/upadków (nie chodzi o kolizje drogowe) i odzyskują z ubezpieczenia pieniądze na nowy rower. W takich sytuacjach stres z użytkowania karbonu jest więc znikomy. 

 

[Lumperator]

 

Ta nalepka mówi o tym, dlaczego teraz wszyscy robią karbon. Bo w praktyce po każdym dzwonie musisz się liczyć z ewentualnością nagłego pęknięcia, nawet jak nie widać uszkodzeń, i wypadałoby wymienić ramę .

 

Kto na rowerze nie zaliczył dzwona? I po czymś takim mam jechać w ciągłym stresie? No to ja dziękuję za taką ramę i za taki rower. Tobo dobrze powiedział, nie chodzi tyle o lekkość i karbon sam w sobie, tylko zerowy brak pomyślunku przy projektowaniu elementów szczególnie narażonych na zniszczenie (stery, suport, zawiasy.. etc). 

[Sol]

Nie panowie, chodzi o zabezpieczenie sobie dupy przed roszczeniami konsumentów. 

 

Cube jest pod tym względem w awangardzie (nie pozwalają też używać carbonowych ram w trenażerach), aż dziw że to europejska spółka.

Co nie znaczy, że ich rowery rozlatują się na szlaku - aczkolwiek powyższego podejścia nie lubię.

[Greg00]

widzę że moją naklejką wprowadziłem zamieszanie - i zeszło z tematu

Ale z tym napisem to coś jak u farmaceutów " każdy lek niewłaściwie stosowany zagraża Twojemu życiu lub zdrowiu "

W instrukcji kasków jest napisane że po uderzeniu powinno się go wymienić, ja w moim przeżyłem parę ładnych "gleb" a kask się trzyma.

Stosując się do instrukcji, musiałbym minimum jeden kask wymieniać

 

Mimo że jestem orendownikiem marki cube to największym mankamentem ram carbonowych to - "tylko 12 miesięcy gwarancji"

Ale to jest trochę marketing i pozostałe firmy sobie tą gwarancje wliczają w cenie ram

 

Bo rower na ramie carbonowej cuba kosztuje 5,5k to tyle ile sama rama karbonowa np mondrakera na dożywotniej gwarancji

 

Ja kupiłem rower na części i rama mi wyszła poniżej 2k po sprzedaży całości na allegro zaczynając licytacje od 1zł

 

[tobo]

Bo powinieneś kask wymienić jeśli nosi on ślady kontaktu z czymś o co uderzyłeś głową. A to czy ktoś lekceważy taką sugestię to już jego wybór.

[Greg00]

Nie ważne czy są ślady czy nie. Kask nie ma już tych właściwości wg producenta. Więc powinienem wymienić

Ale zbaczamy z tematu

[Greg00]

Sprawdziłem na stronie producenta

gwarancja jest dłuższa bo od roku modelowego 2012 - 36 miesięcy :-)

 

For all frames and rigid forks from the modell years 2011 and older we guarantee from the date of sale from the dealer:

Aluminium 5 Years Guarantee
Titanium frames 5 Years Guarantee
Carbon, Alu-Carbon 2 Years Guarantee

For all frames and rigid forks of modell year 2012 we guarantee from the date of sale from the dealer:

Aluminium 6 Years Guarantee
Carbon, Alu-Carbon 3 Years Guarantee

[RufusBiker]

2 lata na karbon hahaha w życiu bym tego g... nie kupił

 

 

Mam karbona i nie mam z tym stresu ani za grosz...tyle że kupiłem porządnej firmy z porządną gwarancją a nie jakieś 2 lata hahhahah

[tobo]

Ja mam na mojego wieczystą gwarancję

Nie zmienia to faktu że karbonu nie kupuje się dla wieczności.

Grunt żeby nie pękł jako niespodziewajka i żeby wymiana odbyła się w bezstresowy sposób.

 

Ciekawi mnie ile wypowiadających się osób używało danej ramy powiedzmy 5 lat w sposób intensywny (powiedzmy 5-6 tysięcy km) zgodnie z jej przeznaczeniem. 

Ja również nie jednak oglądam takowe dosyć często i niestety powszechnym zjawiskiem jest rozkraczenie się w takich warunkach:) szczególnie jeśli rama ma nowoczesne rozwiązania w stylu zintegrowanych suportów. 

[Greg00]

Mam karbona i nie mam z tym stresu ani za grosz...tyle że kupiłem porządnej firmy z porządną gwarancją a nie jakieś 2 lata hahhahah

 

To się pochwal o jaką markę chodzi i ile to kosztowało ?

Z ta bez stresowością bym nie przesadzał, uderzysz w coś (dla producenta wada z twojej winy i reklamacja nie uznana)

 

A co do zmian, to w moim przypadku co roku jest zmiana minimum na osprzęcie

A na ramie nie jeździłem dłużej niż 2 lata maks 3.

 

Z moich dośiadczeń wiem że Trek pod tym względem dba o klientów, ale papiery muszą być na pierwszą osobę

[1415chris]

 

 

Mam karbona i nie mam z tym stresu ani za grosz...tyle że kupiłem porządnej firmy z porządną gwarancją a nie jakieś 2 lata hahhahah

 

Taka pozadna jak Spec, czy Giant? Czytajac przejscia z polskimi reklamacjami, to szczerze mowiac, wolalby chinska rame.

 

[Sol]

2 lata na karbon hahaha w życiu bym tego g... nie kupił

 

 

Mam karbona i nie mam z tym stresu ani za grosz...tyle że kupiłem porządnej firmy z porządną gwarancją a nie jakieś 2 lata hahhahah

 

Santa Cruz dopiero w tym roku przeszła z 2 lat na 5.  Rozumiem, że wcześniej była gównem, teraz już nie?

[RufusBiker]

To się pochwal o jaką markę chodzi i ile to kosztowało ?

Z ta bez stresowością bym nie przesadzał, uderzysz w coś (dla producenta wada z twojej winy i reklamacja nie uznana)

 

A co do zmian, to w moim przypadku co roku jest zmiana minimum na osprzęcie

A na ramie nie jeździłem dłużej niż 2 lata maks 3.

 

Z moich dośiadczeń wiem że Trek pod tym względem dba o klientów, ale papiery muszą być na pierwszą osobę

 

 

Mam Treka w carbonie, kosztował mnie mniej bo miałem mega rabat ale nawet gdybym go nie miał też bym raczej kupił.  

Trek bardzo dobrze dba o klientów i nie są to żadne bajki...znam osobiście kilka ciekawych wymian gwarancyjnych

 

 

 

Santa Cruz dopiero w tym roku przeszła z 2 lat na 5.  Rozumiem, że wcześniej była gównem, teraz już nie?

 

no i dobrze , że przeszła bo 2 lata to nie jest żadna rewelacja (tyle to się ma rękojmi).  

Nie sam czas stanowi problem a to jak producent podchodzi to kwesti rozpatrywania reklamacji. Słyszałem też dobrą opinię o Scott. Wymieniają także bez problemu...nie wiem jak z Santa 

 

 

 

Taka pozadna jak Spec, czy Giant? Czytajac przejscia z polskimi reklamacjami, to szczerze mowiac, wolalby chinska rame.

 

 

 

O Specu nie wiem natomiast Giant ma swoją złą renomę w kwesti reklamacji i nie bardzo rozumię ludzi , którzy decydują się na kupno roweru w karbonie tej firmy...przecież to jest jednorazowa przygoda :] ... i nawet Majka nic tu nie wskura, tego się nie tyka

Edytowane 3 Grudnia 2013 przez RufusBiker

[Klosiu]

 

 

Ciekawi mnie ile wypowiadających się osób używało danej ramy powiedzmy 5 lat w sposób intensywny (powiedzmy 5-6 tysięcy km) zgodnie z jej przeznaczeniem. 

 

Po trzech sezonach to ja już boję się na starym aluminiaku jeździć . Tym bardziej że najczęściej ma już jakieś wgnioty od kamieni i jak zaczynam czuć się niekomfortowo to wymieniam. Z tym że u mnie trzy sezony to jakieś 10-12 tyś km i 60-70 startów, ogólnie się ze sprzętem za bardzo nie pieszczę.

Ale łatwiej mi zmienić ramę alu za 1500zł niż karbonową za 4 tysiące, tym bardziej że pewnie już po sezonie bałbym się na nią usiąść. A pół kilo wagi na ramie zupełnie mi nie robi różnicy, nie na moim poziomie i poziomie mojego body fat

[tobo]

 

 

Mam Treka w carbonie, kosztował mnie mniej bo miałem mega rabat ale nawet gdybym go nie miał też bym raczej kupił.   Trek bardzo dobrze dba o klientów i nie są to żadne bajki...znam osobiście kilka ciekawych wymian gwarancyjnych

Jak mi powiesz co to za model to powiem w przybliżeniu co i kiedy ma szansę się rozkraczyć  

[RufusBiker]

tobo

 

mój model to  Superfly Comp z 2013, czyli  dobra sprawdzona rama...nowe na 2014  są ciut odchudzone ale czy mocne nie wiadomo...wyjdzie w praktyce

 

Mniej więcej wiem jakie miały usterki,  pęknięcia w gnieździe sterów, pęknięcia dolnej rury , oraz wyrobienie gniazd press fit , tyle że to wszystko wymieniane jest na gwarancji

 

Aha i kolejna zasadnicza zaleta reklamacji w Treka to szybkoiść...tu sie ram nie wysyła do producenta tylko robi zdjęcia i opis i wysyła dokumenty a po rozpatrzeniu pozytywnym  czekamy na nową ramę ...znacznie to skraca czas oczekiwania

 

 

Edytowane 3 Grudnia 2013 przez RufusBiker

[marcinusz]

Po trzech sezonach to ja już boję się na starym aluminiaku jeździć . Tym bardziej że najczęściej ma już jakieś wgnioty od kamieni i jak zaczynam czuć się niekomfortowo to wymieniam. Z tym że u mnie trzy sezony to jakieś 10-12 tyś km i 60-70 startów, ogólnie się ze sprzętem za bardzo nie pieszczę.

 

 

A te obawy są poparte złymi doświadczeniami czy tylko dmuchanie na zimno? Albo racjonalizacja zakupu nowego roweru?

 

Mój aluminiak XTC odsłużył 19.000 w 4 lata, bynajmniej nie po bułki do sklepu, tylko zgodnie z przeznaczeniem. Woził 85-93 kg ridera+do 5kg bagażu czyli znacznie powyżej limitu wagi muszej, z jaką kojarzeni są ściganci, którym dedykuje się ten rower.

 

Jedyne alu, które mi padło zmęczeniowo to obręcz DT Swiss XR400. Po ok 12000km w tylnym kole pojawiło się pęknięcie pomiędzy otworami na szprychy (pod opaską). Żadnego niebezpieczeństwa dla mnie nie było. Koło wyglądało na scentrowane i dopiero po zdjęciu opaski wyszło, że obręcz do śmieci idzie.

[Greg00]

 

 

Mam Treka w carbonie, kosztował mnie mniej bo miałem mega rabat ale nawet gdybym go nie miał też bym raczej kupił.

 

I wszystko jasne, rama treka kosztuje prawie tyle co cały rower cuba złożony na carbonie

trrek superfly 9.8 5k cube gtc pro 6k

 

Trek na porównywalnym osprzęcie kosztuje minimum 3k drożej

A co do treka to miałem dwie ramy, obie kupione od osób które dostały je z wymian gwarancyjnych a chodziło o model 6500 a potem 8500. n rower

Niestety przy 29'tce trek przekombinował z rozmiarami i w 19,5" podsiodłówka ma 47cm

Ale to już poza dyskusją

[sivydym]

Superfly z 2013 polata zapewne dłużej niz "słynne" modele roku 2011 z przerzutką direct... Problem inny dotyczacy wątku - tej ramie daleko do 1 kg. a bliżej wagi Cube'a 

[tobo]

Rama odbiega wagowo od podanego limitu jednak potwierdza że statystyczny karbon ze względu na nowoczesne rozwiązania nie jest ramą na wiele lat bezstresowego użytkowania. 

Najważniejsze ryzyko to nie niespodziewane pęknięcia a gwałt na tym materiale, stosowanie rozwiązań technologicznych które gryzą się z jego właściwościami. 

[RufusBiker]

I wszystko jasne, rama treka kosztuje prawie tyle co cały rower cuba złożony na carbonie

trrek superfly 9.8 5k cube gtc pro 6k

 

Trek na porównywalnym osprzęcie kosztuje minimum 3k drożej

A co do treka to miałem dwie ramy, obie kupione od osób które dostały je z wymian gwarancyjnych a chodziło o model 6500 a potem 8500. n rower

Niestety przy 29'tce trek przekombinował z rozmiarami i w 19,5" podsiodłówka ma 47cm

Ale to już poza dyskusją

 

 

Przymierzałeś ramę 19 na żywo ?

Moim zdaniemn to jedna z lepszych geo...przekrok w 19 jest mały a przymierzałem też inne wynalazki w podobnym rozmiarze...nie wspominając o długiej górnej rurze...podobną do treka geo ma cannondale, też fajna

Wcześniej miałem 8500

[Klosiu]

A te obawy są poparte złymi doświadczeniami czy tylko dmuchanie na zimno? Albo racjonalizacja zakupu nowego roweru?

 

Mój aluminiak XTC odsłużył 19.000 w 4 lata, bynajmniej nie po bułki do sklepu, tylko zgodnie z przeznaczeniem. Woził 85-93 kg ridera+do 5kg bagażu czyli znacznie powyżej limitu wagi muszej, z jaką kojarzeni są ściganci, którym dedykuje się ten rower.

 

Jedyne alu, które mi padło zmęczeniowo to obręcz DT Swiss XR400. Po ok 12000km w tylnym kole pojawiło się pęknięcie pomiędzy otworami na szprychy (pod opaską). Żadnego niebezpieczeństwa dla mnie nie było. Koło wyglądało na scentrowane i dopiero po zdjęciu opaski wyszło, że obręcz do śmieci idzie.

 

 

Powiedziałbym że to ekonomia . Po trzech latach najczęściej osprzęt jest już raz wymieniony, amor i koła zajechane, i taniej oraz mniej kłopotliwie mi wychodzi opchnąć gdzieś rower za grosze, a kupić cały nowy niż bawić się w kupowanie wszystkiego nowego na części, co wychodzi często cenowo podobnie, jak nówka sztuka.

Zresztą nie chcę jadąc np zjazd z Klimczoka do Brennej zastanawiać się, czy trzyletnia rama wytrzyma, czy się nagle złoży na kamieniach, wolę dla higieny psychicznej co jakiś czas zmienić .

Ale dlatego pewnie te lekkie karbonowe ramy budzą mój sprzeciw - mimo że kilka razy droższe, wydają się też kilka razy mniej trwałe. To nie są jak dla mnie ramy do intensywnej górskiej jazdy.

W poprzednim XtC miałem na dolnej rurze kilka sporych wgniot od kamieni wyrzuconych przez przednie koło na zjeździe. Nie chcę myśleć jak bardzo lekka karbonowa wydmuszka zniosłaby takie punktowe udary.

[Greg00]

Przymierzałeś ramę 19 na żywo ?

 

Nie przymierzałem, 47cm podsiodłówki dla mnie to zdecydowanie za mało, potrzebuje 49,5cm jak było w treku 8500 w rozmiarze 19,5" (od razu napisze że sztyca 450mm mnie nie interesuje)

A trek potem ma rozmiar 21,5", a to już jest smok