nossy

Raymon I Sensa to takie niby bardziej budżetowe marki, taki entry level jeśli chodzi o karbon....nie mówię, że zły. Podstawowe karbonowe ramy z dobrym osprzętem o charakterystyce bardziej enudurancowej. Orbea Orca to rower o nieco bardziej sportowej charakterystyce , ale ciągle wygodnej wg mojej oceny z nastawieniem na wydajność jazdy po górach (dobrze podjeżdża i zjeżdża). Orbea to taka marka, która coś już wie o karbonie i budowie wydajnych ram. Pytanie zatem do czego ten rower?

Przede wszystkim kup coś w nowym standardzie, czyli hamulce tarczowe hydrauliczne. Trudno będzie znaleźć dóbrą i pewną używkę w tej kwocie więc raczej kierowałbym się.w nową szosę na lu ramie....sensa jakaś tam na s.105 2x12, Kross vento 5.0disc na s.105 2x11 (tutaj dość twarde przełożenia), Giant content ar (nie wiem jaki masz wzrost , ale na CR jest content ar na s.105 2x12 za 5200, a w sklepach gianta contend ar na tigrze 2x10 za też ok.5tysi). Z tych wszystkich Giant ma zdecydowanie najlepszą ramę i będzie najlżejszy. Plus prześwit na opony 38c więc samą zminą opon zmieniasz rower z szosy w lekką szutrówkę. Za ok.4tysie jest jeszcze superior Xroad na tiagrze na CR.

Ta Sensa to ten sam sprzęt, który Tobie wsadziłem. Jeśli planujesz jazdy głównie po suchym i terenie płaskim bądź pagórkowatym to ta Sensa będzie oki. 105 jednak robi robotę. Jeśli chodzi o całą resztę to ew. ten Felt na clarisie. Geometria raczej endurancowa, hample mechaniczne ale dwutłoczkowe więc po zmianie pancerzy jakoś to nawet działa. Tylna przerzutka działa, ale przód podobnie jak Sora potrafi po czasie chodzić ciężko. Stopniowanie słabe w stosunku do 105, ale coś kosztem czegoś. Idzie się przyzwyczaić. Ja mam w jednym 2x9, w drugim 2x11, w trzecim 2x12 i jakoś po parunastu minutach wszystko mi jedno. Opony w każdym do wymiany na coś szybszego, lżejszego i to jedyny opłacalny upgrade w takim rowerze.

No to teraz nic tylko przymierzyć się w domu i dalej cieszyć się jazdą.

To nie jest dobre pytanie....a to dlatego, że każdy jest inny, ma nieco inne potrzeby, budowę i inne odczucia z jazdy. Mi geometrie Gianta jeśli chodzi o szosy i szosy road+ bardzo leżą (czego nie mogę powiedzieć o ich gravelach i mtb). Nie testowałem ww. BMC, patrząc na geometrię nie wziąłbym też cuba'a (szerokość max opon to 34c czyli w sumie nie wiadomo po co bo 32c w szosie to już bardzo komfortowo, a 35c na lekkim bieżniku i tak nie wejdzie wg opisu.). Z tych wszystkich wybierałbym między Defy'm, a Orcą. Jeden i drugi dla mnie byłby oki. Tak jak napisałem...jeśli miałbym mieć jeden rower, lekki, uniwersalny, dość szybki z możliwością włożenia szerszej szutrowej opony to wybrałbym Defy (i tak mam go w planach zakupowych na przyszły rok). Jeśli szukałbym zwinnego roweru na góry, nie interesowałaby mnie szersza opona niż 30c, chciałbym nieco więcej sztywności to byłaby to Orca. 60/40 dla Gianta. To tylko moje zdanie oparte o własne doświadczenia, geometrie które mi leżą itp.

@krajzyga ....jeśli jest gianta to spoko....robisz przegląd niby w każdym rowerowym, ale lepiej w jakimś sklepie gianta, giant storze, o tym że po roku to nie słyszałem. Kiedyś trzeba było rejestrować, teraz już chyba nie bo Propela nie rejestrowałem. Co do Cuba to są one zawsze dobrze wycenione. Tam jest chyba takie malowanie gdzie widać karbon. Różnice to waga- Giant lżejszy , prześwit na opony- giant ma do 40c, Cube do 34c więc tu nie szutrowej nie wciśniesz. Opony-Giant ma gorsze opony, w Cubie conti gp5000 więc już bardzo dobrze. Geometria- jest spora różnica w TT między 53,a 56 więc jeden może być za mały, drugi być może za duży. Pytanie jaki tam mostek siedzi bo od tego wiele zależy- tego nie znalazłem.

A to mamy wyjaśnione🍻

Troszkę na tej Orce widać jednak.....fakt Giant tańszy, będzie na opony. Bikefitting....są kalkulatory, ale dobrego fittera to nie zastąpi. Ale spoko...dużo osób samo jakoś do tego dochodzi więc wpierw spróbuj sam, jak będzie źle to wtedy filter. To w miarę łagodna geometria więc dasz radę. Jedyny minus zintegrowanych kabli to fakt, że jak chcesz obniżyć kokpit to żeby wyglądało to estetycznie to trzeba przyciąć sterówkę. (dotyczy niemal wszystkich rowerów ze zintegrowanymi kablami) Opony Conti GP5000 -to wersja pod dętkę, ja używam gp5000s tr w systemie tubuless, ale te testowałem na Majorce (wiadomo ostre zjazdy, podjazdy, kiepskie asfalty) i były bardzo spoko. Polecam rozmiar 28 lub 30c. Ogólnie bardzo dobry wybór. Niekiedy w promce idzie kupić Maxxis High Road 28c...b.dobre opony, z dobrą wagą. Jest jeszcze Schwalbe Pro one, Veloflex Corsa Pro, Vittoria Corsa, Vittoria Corsa Next. Pedały spoko, dużo ludzi poleca....w gravelu używam zwyklych spd, w szosach time xpresso....lżejsze, bloki to duże kopyta, jakoś tak się do nich przyzwyczaiłem. Więc o wrzuconych pedałach za dużo nie powiem. Ceny....no cóż na CR tak bywa. Cena jest bardzo atrakcyjna. Nie wiem jak jest teraz, ale kiedyś na Giant i Orbea była gwarancja sklepu CR, a nie Giant Polska, jak jest teraz to nie wiem....ale jakoś bym się tym osobiście nie przejmował. Napisz do nich, czy po rejestracji jest dożywotnia gwara na ramę. Szczerze cena taka, że sam zacząłem myśleć czy nie zmienić swojego contenda ar na tego....

Zapomniałem o wspomnianym linku z kalkulatorem: https://www.giant-bicycles.com/pl/defy-advanced-2-2024

Napisałeś, że: "Opory oporami, ale masy rotujacej nie oszukasz. Jak przyjdzie napędzić taki rower, to na pewno im grubiej tym ciężej." ...co nie zawsze jest prawdą. Takie duro moe joe cx 35c z wagą 370gram rozpędzają się gorzej niż np.: cięższe conti terra trail 40c z wagą pod 500gram, cięższe tufo swampero 36c z wagą 430gram. Utrzymanie prędkości też łatwiejsze w conti i tufo. Waga istotna, ale nie zawsze przekłada się na pewne zyski. Taki luźny przykład z boku.

W każdym z ww. rowerów jesteś na granicy rozmiarów. W linku poniżej masz opcję "jaki jest mój rozmiar" (obok kolorów rozmiarów, po prawej stronie), nieco bardziej dokładny kalkulator Gianta, skorzystaj będziesz mieć większą pewność. Przy moich 176cm m-ka jest dla mnie idealna. A różnice: -Orbea ma nieco mniejszą bazę kół i nieco większą efektywną długość górnej rury w podobnym rozmiarze (m-ka gianta vs 53 Orbea), nieco większą główkę, ale są to bardzo małe różnice w stosunku do Gianta. Oczywiście nikt nie napisał jaki tam mostek siedzi. -Giant z kolei nieco większa baza kół co przekłada się na nieco większą stabilność roweru co jest plusem , a czasami minusem (fani ciasnego brania zakrętów na szybkich zjazdach pewnie wybraliby tcr'a), jest nieco krótszy jeśli chodzi o TT, ma nieco dłuższe tylne widełki co da nieco inneg prowadzenie i nieco lepszą amortyzację tyłu. Na wstępie jest rowerem nieco lżejszym bo w rozmiarze M jest to ok. 8,6-8,7kg w zależności od źródeł. Wymiana opon i kół na lżejsze da wagę 8,1-8,2kg, a to już bardzo miło. Rama i widelec przyjmie szersze opony gdyby Ciebie to interesowało (wieć lekką szutrówkę też z tego zrobisz), koła mają nieco szersze erto bo chyba 22mm więc też nowszy standard w stosunku do Orbea gdzie mają 19mm - choć dla opon szosowych do 28-30c jest to oki. Jak w każdym z tego budżetu koła i opony średnie więc chociaż same opony na wstępie można by wymienić na coś lepszego, lżejszego o lepszych oporach toczenia. Koła lżejsze ogarniesz nawet za tysiaka (fulcrum racing db5 na CR za 990zł z wagą 1660gram), wiadomo można coś innego. Reasumując Orbea ciutkę większa nutka sportowa, ale nieco cięższa, Defy lżejszy, ale jak mu staniesz w korby to zbiera się bardzo dobrze, dużo lepiej niż poprzednia wersja. Obadaj co podpowie Tobie kalkulator Gianta i bierz to co bardziej pasuje. Jednego i drugiego testowałem na krótkim dystansie, Jest jeszcze BMC, ale tego nie testowałem. Sam gdybym miał mieć jeden rower do wszystkiego byłby to Defy. Gdybym miał mieć osobny rower na płaskie i osobny na góry to szedłbym w Propela i Orcę przy założeniu wsadzenia do niej od razu lekkiego setu kół.

Pytanie jak chcesz go używać , jaką jazdę preferujesz (luźne wycieczki, czasami dynamicznie, jakiś amatorski start) no i jak z rozmiarem- czyli jak dany rozmiar do Ciebie pasuje.

Gdyby tak było to Duro moe Joe z wagą 370gram byłaby topową wyścigową oponą, a jednak nie jest choć w terenie mega dzielna.

Propozycje nr.1 to podstawowe famy karbonowe ubrane w dobry sprzęt, spójrz na wagi rowerów Propozycje nr 2 to ramy od firm, które jak Giant, czy Orbea to czołówka jeśli chodzi o karbon. Orca to super góral, fajnie to podjeżdża, Defy to klasyka gatunku, typowy allrounder z lekkim zacięciem sportowym , fajną ramą , z tego roweru samymi kołami i oponami 0,5-0,8kg zrzucisz w przyszłości no i rama przyjmie gravelowe 35c. Propozycje nr 3 niby tak, ale wolałbym kupić coś na karbonowej ramie , a później dozbierać na lepsze koła i opony. Mam Contenda ar, karbonowego tor'a i Propela. więc tutaj mogę dać Tobie realne porównanie. Contend AR to bardzo fajny sprzęt z fajną lekką alu ramą więc po zmianie kół poniżej 9kg zejdziesz. Testowałem go na lekkich kołach dt i z szybkimi oponami Maxxisa HighRoad. Zaskoczył mnie tym jak jeździ głównie na płaskim, na hopkach , podjazdach czuć jednak przewagę tor'a, czy Orci którą testowałem też. Obecnie służy mi jako zimowa szutrówka. Ale mając takie porównanie szedłbym jednak w karbon i wymienił na wstępie opony na szybsze. Szedłbym w Defy albo Orca. Pomijając lepsze ramy, lepiej pracujące masz tu też pełną integracje kabli czego nie ma w Sensie. Zresztą Sensy wsadziłeś jedną GF , drugą Ewo ,a to dwa różne rowery.

Na kanale roadracing.pl masz zestawienie najszybszych opon i zestawów. Topka to conti terra speed, Hutchinson caracal, panaracer gravelking rs. Z bardziej agresywnych najszybsze na jakiś jeździłem to tufo swampero 36c. Szybka w terenie i na asfalcie. Ale to tyle z zalet. Na obręcz 18c i 22c zakłada się to dramatycznie, ściągę jeszcze gorzej. W terenie niemożliwe. Pierwsze opony, które mnie pokonały. A ściągać trzeba bo mało odporna na przebicia. Po 100km jedna do wywalenia bo po najechaniu na nieiwleki kamień dziura na bieżniku taka, że opona do wywalenia. Drugą choć nowa wywalam do kosza bo szkoda życia na te szmaty. Wersja Swampero HD ponoć już poprawiona, ale próbować nie zamierzam.

Żaden....w tym budżecie znajdziesz coś lepszego. Szukaj z napędem tiagra 2x10 lub shimano 105 2x11. Jak trochę dołożysz to nawet znajdziesz nowy: https://www.centrumrowerowe.pl/rower-szosowy-sensa-romagna-comp-pd43638/?v_Id=234422 W teroii s-ka powinna być ok. przy górnej rurze TT-535mm. A jak budżet jest z gumy i masz możliwość dozbierania/dołożenia to masz już w pełni współczesny na rower na hamplach hydro: https://www.centrumrowerowe.pl/rower-szosowy-sensa-romagna-disc-tiagra-pd36384/. I raczej mając tyle do wydania szedłbym w opcje powyżej.

Przebudowują stronę i nie wszystko jest chyba podpięte. Wejdź w model Defy , ale 2024, czyli nie te przy których napisane jest nowość. to te same ramy, inne malowania. Tam działa. https://www.giant-bicycles.com/pl/defy-advanced-2-2024

Na stronie gianta poza tabelą jest nieco dokładniejszy kalkulator który przyzwoicie działa....dobierz rozmiar czy coś takiego. Obstawiam m/l.

Przy tym budżecie patrzyłbym też już na nowe rowery: https://www.centrumrowerowe.pl/rower-szosowy-giant-contend-ar-1-pd48680/?v_Id=262213 Bardzo fajna rama do której włożysz opony nawet 38c więc może służyć jako lekki gravel, czy szutrówka, grupa shimano 105 2x12, karbonowa sztyca,w pełni karbonowy widelec.Z lekkimi kołami i oponami ten rower potrafi być dość zwinny, a zarazem ma potencjał na zbijanie wagi choć na wstępie nie jest zła. Rozmiar L dobry dla Ciebie, trudno o coś lepszego w tym budżecie. Dwa kolory do wyboru w tym rozmiarze. Na stożki sobie odłożysz....aczkolwiek czy to będzie Tobie potrzebne. Wystarczą przyzwoite alu, które ogarniesz za tysiaka (mavic allroud s, fulcrum racing 5 db) plus szybkie, lekkie opony w stylu maxxis high road, conti gp5000 i jest już b.przyjemnie. W karbonie...no cóż polowanie na uczciwą używkę w stylu: https://szybkierowery.pl/produkt/cube-attain-gtc-disc-carbon-ultegra-kod-rabatowy-1000-zl/ Jeśli chodzi o podesłane konstrukcje to wiem, że pewnie wyglądają fajnie na tych stożkach, ale mają już sporo wiosen, a tracić na wartości będą z roku na rok coraz bardziej. Rada ode mnie....chcesz używkę to idź już w hamulce tarczowe. Poszukaj używanego gianta defy lub gianta tcr'a (jak chcesz nieco bardziej sportowej pozycji). Jest parę firm w PL, które mają sprawdzone używane rowery. Napisałeś, że nie potrzebujesz roweru do czasówek, ale wsadzasz rowery które raczej nastawione są pod zape...e i ściganie. Zasadnicze pytanie do czego ten rower, jakie trasy, czy płaski, czy góry, jakie doświadczenie z szosą... Po krótce o propozycjach...simplon egzotyk i to chyba za mały skoro ma 55cm TT. Scott....fajna maszyna do zapie...a, ale jak na taki sprzęt dość średnie opony włożone, pewnie nowe pod sprzedaż 25c, pytanie czy tam w ogóle wejdzie coś szerszego w stylu 28c, o rozmiarze się nie wypowiem bo nie wiem jakie tam jest TT (długość efektywna górnej rury).

Będzie oki....ale w content ar1 masz jednak lepszą ramę, rower z nieco większym potencjałem na zbijanie wagi, ramę i widelec który przyjmie 38c, a nawet 40c. Przy tym jest rowerem bardzo wygodnym (masz karbonową sztycę), dość żwawy (używałem go i na szutrach z oponami 36c jak i asfalcie z lekkimi oponami 28c). Osobiście jak masz możliwości to dołożyłbym do Gianta. Sercem roweru jest rama.... Na CR masz jeszcze Krossa Vento na 105, ale ktoś tam wcisnął dość twarde przełożenia, chyba że błąd w opisie na sklepie.No i stara 105 2x11

Generalnie z ww. to Cube, Giant, BMC....natomiast pytanie o te parodniowe wypady. No bo to tutaj jeśli to wypady np.: z sakwami to fakt posiadania otworów montażowych pod sakwy może być dodatkowym atutem.

@Tommy....wtedy łamały się ramy i kości, ale co się dziwić jak za trasy brał się Golona, a Powerade do dzisiaj wspominam z uśmiechem na twarzy. A tak serio....mam wrażenie , że wtedy to była jakaś plaga z ramami nie tylko kellysa.

Witam kolegę ze starego, dobrego forum i być może gdzieś z tras xc. Wiem , że nieco inaczej ocenia się gościa co wstał z kanapy, a inaczej co wraca po latach tyrania po kamulcach. Nie chcę wchodzić w prywatę, ale pytanie o kręgosłup....jeśli góra cierpi to faktycznie sportowa pozycja -wyciągnięta niezbyt wskazana, jeśli dół to z kolei czasem zbytnio dziadkowa pozycja ugniatająca dół kręgosłupa tez nie wskazana. Gravela bym nie polecał no chyba że pozycja na takim giancie revolcie się spodoba, ale jakiś fitness bez amora, albo cross z dobrym amorem będzie spoko. https://www.centrumrowerowe.pl/rower-crossowy-kellys-phanatic-90-pd46756/ https://www.centrumrowerowe.pl/rower-crossowy-kellys-phanatic-80-pd46757/ Nie znam się zbytnio na crossach, ale po latach mtb-xc nie wyobrażałbym sobie sprzętu na amorze bez manetki na kierownicy. Zainwestowałbym tylko w lepsze opony.

Szczerze, gdyby to była moja decyzja to nie chcąc wydawać 7-8k to wydałbym 6,5k na ww. Sensę Gulię GF.....zostanie na lepsze opony. Nawet przy 6k warto już rozważać o dołożeniu do karbonowej ramy. No chyba, że z jakiś przyczyn się boisz. Wtedy Contend AR1, Kross, Orbea....albo totalnie budżetowo Sensa.

Na centrumrowere.pl jest wspomniany Giant defy adv.2 i w tym budżecie to jedna z lepszych opcji. W tym samym sklepie jest jeszcze nieco egzotyczny Raymon Kirana na s.105 2x12. Z kolei tutaj masz: https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-gf-comp-105-2x12-disc-2025/ https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-gf-tour-105-2x12-disc-2026/ https://szybkierowery.pl/produkt/bianchi-infinito-icr/ https://szybkierowery.pl/produkt/bmc-roadmachine-three-disc-carbon-105-nowy-w-super-cenie/ Wagę wpisałeś, ale wzrostu już nie więc z rozmiarem strzelamy. W tym budżecie rama karbonowa i Shimano 105 2x12. no chyba, że coś fajnego się trafi jeśli chodzi o ramę i koła na 2x11 ro też bym rozważał.