[Rama] Trek 8500 vs. Specialized S-Works

[grzegorz1974paszek]

A może carbon - http://light-bike.com/forum/viewtopic.php?t=4751

[MasterBoss]

Radona nie chcę, XTC ciut ciężki (z tą wagą wolę Treka 8500). GT nie zły, ten Carbon fajny jeszcze pomyślę . Ale na inne propozycje wciąż czekam Pozdro

[tomeks]

ja na twoim miejscu kupil bym jakiegos radona za 4000, opylil ramke za jakies 700zl, kupil s-worksa i to wychodzi okolo 5800, do tego mozna by jeszcze sprzedac kola z radona dolozyc troche i kupic cos lepszego. w 6500zl zmiescilbys sie spokojnie i mysle ze to by byl najlepszy kompromis. ja osobiscie wolalbym zaczac od dobrej ramy i troche gorszego osprzetu niz super osprzetu i slabej ramy ( ja niestety bylem zmuszony wybrac ta druga opcje i teraz zaluje ) wydac pozniej 100 czy 200zl na lepsze przerzutki czy tez inne czesci jest duzo latwiej niz jednorazowo uzbierac 2500zl na rame

[KONAbiker]

Dokładnie, w pełni zgadzam się z przedmówcą A tak z ciekawości, gdzie zamierzasz ewentualnie tę ramę kupować? Bo ja już zaliczkę wplaciłem i w mk biku na mnie czeka. Jestem ciekawy, czy ktoś jeszcze poza airbikiem oferuje ramki speca w polsce i jak z cenami, bo w mk biku nawet mi nie chcą dać jakiejś obniżki na stery, nie mówiąc już o darmowych, przy takim zakupie...

[MasterBoss]

Nie wiem . Najpierw muszę się na coś zdecydować, a później się będę martwił tym gdzie kupić .

[KONAbiker]

Oj no to może wlaśnie wypadaloby pomyśleć też od tej strony, bo jeżeli zdecydujesz się na speca, to nie wiem, czy tak latwo go dostaniesz. Mi pisali w mailach, żeby wplacać zaliczkę itd, bo jak przypłynie kontener, to po dwóch miesiącach ram w moim rozmiarze już może nie być. Więc jeżeli faktycznie tak jest, to mi się fartnęło, że zdecydowalem się na zakup ramy i akurat plynęły one do polski;p Jeszcze jakieś 3 tygodnie i mam nadzieję, że będę miał już na nią kasę i niedługo zajmie miejsce w moim garażu:D

 

[...]

[ramir]

Trzymać rower na ramie s-worksa w garażu to jakaś masakra jest przecież to jest jak dzieło sztuki i nie zasługuje na takie traktowanie

A wracając do tematu - chyba z ram, które tutaj wymieniano ułożyłbym taką kolejność (mowa o wszystkich ramach aluminiowych - ranking ram alu i kompozytowych nie ma sensu) s-works, scott scale , trek 8500, GT Zaskar , Garry Fisher Zigguart. Mowa oczywiście tylko o topowych modelach. O reszcie ram trudno mi się wypowiadać, bo są dla mnie nie rozpoznawalna. Poza tym - z tymi ramami miałem i mam jakikolwiek kontakt.

Dlaczego s-works - wiadomo - klasa sama dla siebie, scott powyżej treka - ponieważ podoba mi sie geo. w scale i jest ciut lżejsza niż trek. Trek powyżej zaskara (nie wiem). Garry na ostatnim, bo nie jestem do końca przekonany do dłuuugiej geometrii genesis i karbonowych wstawek w tylnym trójkącie (choć za tę cenę nie ma co marudzić).

[arek_wro]

Tak z ciekawosci, w czym geo scotta jest lepsze niz treka lub np. felta? Nie wiem dlaczego geo scale obroslo jakims mitem.

[Rulez]

Scale to żadna rewelacja , zwłaszcza z nowymi cięższymi ramami

[ramir]

Być może to subiektywne odczucie, kwestia doboru rozmiaru ramy i wsadzonych przez prod. amorów, ale scott chyba jednak jest zwrotniejszy niż trek. Poza tym - scott ma niższy przekrok (większy sloping się to chyba zowie) i ... nie ma takiego wstrętnego "garba" jak trek w miejscu łączenia rury głównej z podsiodłową.

 

Aaa... felt jest mi po prostu mało znany. Ja wybierałem z grona tych ram, które mogłem gdzieś zobaczyć, dotknąć lub pogadać z kimś kto na nich jeździ.

 

Jak tak teraz patrzę na treka serii 8 to rzeczywiście trudno coś powiedzieć o różnicach. W sumie ex aequo trek 8500 i scott scale 40. Czy ktoś ma porównanie ile ważą te ramki??? Bo jak wyjdzie niższa waga ramy treka to oczywiście dla scotta dyskwalifikacja na 3 miejsce (u mnie).

 

 

 

Rzeczywiście geometrie soctta i treka niemalże identyczne

[MS3]

Tak z ciekawosci, w czym geo scotta jest lepsze niz treka lub np. felta? Nie wiem dlaczego geo scale obroslo jakims mitem.

Zapytaj się tego pana

http://www.youtube.com/watch?v=U4ccy9mWnYg

BTW parę lat jeździłem na Treku 6500...różnicę w geometrii da się wyczuć.

[mwegrzyn]

Scott Scale to jedna z najlepszych ram , waga wynika z tego że jest to super szywna zawodnicza rama , ważniejsze obecnie jest to aby rama nie "pływała na podjazdach" co przy produktach aluminowych o wadze 1200-1300 jest niestety pwene .

Wątpie aby wypuszczenie ramy Scott Scale było podyktowane brakiem mozliwości firmy Scott " odnośnie wagi "

Poprostu były inne priorytety. A poza tym , to jest to jedna z najładniejszych ram sportowych XC .

[MS3]

Bo jak wyjdzie niższa waga ramy....

Oczywiście...ekstremalne wycieniowanie to podstawa

 

[Rulez]

Naczelnym priorytetem firmy Scott było wyprodukowanie zawodniczych ram Carbonowych i tłuczenie kasy na przeciętnych aluminiowych (wykorzystując renomę marki)

Co do geometrii - porządna , ale nie jakaś rewelacyjna (bo takiej nie ma) , sama rama przeciętna.

[MS3]

Przeciętne to jest odpustowe logo na ramach Felta i nie wypolerowane spawy.

I może skończ z pisaniem o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.

To całe "Naczelnym priorytetem firmy Scott..."...trollem zajeżdżasz.

[Rulez]

Żenujący poziom tych wypocin

[ramir]

Z tym introvertem to był dopiero przekręt - najpierw zaprzyjaźniona prasa pisała dumnie o "Steinwey'u" wśród rowerów i takie tam opowieści, że odnosiło się wrażenie, że piszą o 8 cudzie świata. Opiewanie potrójnego cieniowania było o tyle bezzasadne, że rama ważyła jakieś 1700 gram a do tego trzaskała jak zapałka, o wiotkości nie wspominając. To dopiero sztuka - zrobić "pływające na boki kowadło"

Pomimo, że mi się bardzo ten rower podobał (kiedyś) zacząłem poszukiwać ram;

1. lekkich

2. sztywnych (tam gdzie trzeba i pochłaniających drgania tam gdzie trzeba - odwrotna filozofia do introverta )

3. nie łamliwych.

Wypadło na speca.

[arek_wro]

BTW parę lat jeździłem na Treku 6500...różnicę w geometrii da się wyczuć.

Treki i Scotty maja rozne rozmiarowki wiec roznice beda naturalne. Po drugie trek 6500 sprzed paru lat i tegoroczny 8500 to jednak dwie rozne ramy - inny ksztalt rur i material.

[Rulez]

Treki Alu mają ramy zestawione z amorami 100 mm - co raczej ustawia je pod maratony , natomiast Carbonowe z amorami 80 mm. to są maszyny XC.

Wg. mnie Trekowi brakuje rozmiaru pośredniego między 17,5" a 19,5" - taki rozmiar ma Spec, (różnica w długości ram jest zbyt duża)

[ulvgar]

Dlatego podoba mi się polityka Speca, że ramy są właściwie co rozmiar.

[arek_wro]

Wg. mnie Trekowi brakuje rozmiaru pośredniego między 17,5" a 19,5" - taki rozmiar ma Spec, (różnica w długości ram jest zbyt duża)

Tez tak mysle, tym bardziej ze taki posredni rozmiar bylby idealny dla osob o wzroscie pod 180 cm, czyli charakterystycznym dla znacznej czesci populacji meskiej.

[MS3]

Po drugie trek 6500 sprzed paru lat i tegoroczny 8500 to jednak dwie rozne ramy...

Ale geometria serii 6 była zawsze identyczna z 8ską.

A że rozmiarówki są inne to fakt...19,5" Treka jest dłuższa od XL Scott'a.

Trek ma tylko 4 rozmiary.

[NeZ]

Hmmm.. A ja sie tak off topem zapytam: Co trudnego w produkcji zrobić ramę o dobrych kątach, czyli szeroko pojętej "geo" ? Dziwi mnie czemu nikt nie wymyślił zrobić replike Scotta Scale, tylko powiedzmy cięższą, ale 5x tańszą. I by pewnie leciała jak gorące bułeczki. Albo nawet niewiele różniącą się ramę. Tyle się mówi, że geo najważniejsza rzecz a nie wiedzieć czemu nie słyszałem o ramach z super kątami poniżej 2k zł. I tu mnie boli, że Radon mimo że robi super rowerki i wie, że ma zbyt krótkie ramy to po prostu nie zrobi ich dłuższych. to jakieś patenty są na geometrie czy co? Bo przedłużyć rurkę nie problem.

[Rulez]

Nie jest trudno i takie ramki istnieją (bardo zbliżone geo) :

http://rdr.ipserv.de/rdr-bicycles/2.1_mtb_..._pinkweiss.php4

I lepszy model:

http://rdr.ipserv.de/rdr-bicycles/2.1_mtb_...pro_orange.php4

U nas dostępna w różnej cenie - zależnie od materiału:

http://www.allegro.pl/search.php?string=rd...6&country=1

[Adamicki]

A to mnie zaskoczyło. 23" i 610mm. Ja w swoim Treku 8500 19,5" z R7 80mm (obie rzeczy z 2006) mam mierzone przeze mnie 630mm i to jest dla mnie ideał. To przy tym 23" bym jajka stracił przecież i to jest niby fajne geo? Nie podoba mnie się. Gdzie tu podobieństwo ramy z linka, Rulez, do Scotta, skoro on w 21" ma rurę 620mm?