[Stery] Specialized Allez 2009 - Problem z dopasowaniem sterów

[Hiacynt]

Hej. Mam taki problem ze sterami w Allezie z 2009 roku, mianowicie po wyciągnięciu sterów do konserwacji, uznałem, że zmienię polzintegrowane z łożyskami kulkowymi na zibtegrowane z łożyskami maszynowymi. No i zrobił się problem, bo samo dobranie sterów do tego roweru to katastrofa, żaden serwis nie chciał się tego podjąć. Uznałem, że zrobię to sam i tak zrobiłem. Wybiłem misy i wstawiłem na to miejsce jakieś tanie łożyska Neco. Wszystko wyglądało dobrze tylko po zmierzeniu średnicy widelca z dołu wyszło 29,5. Standard do łożysk dolnych to 30,2. Nie da się znaleźć łożysk(chyba że się da to będę bardzo wdzięczny za pomoc) ze średnica wewnętrzna 29,5. Kupiłem blaszki miedziane i wepchnąłem między widelec a łożysko żeby zniwelować luz. No i wszystko wyglądało dobrze do momentu w którym nie pojechałem się przejechać i rower dosłownie ściąga w każdą możliwą stronę, nie da się bezpiecznie na tym jeździć. No i z tego wynika pytanie, czy jest możliwość dopasowania jakiegoś łożyska do tego widelca? Czy zostaje wymiana widelca? To ściąganie może wynikać z tych podkładek miedzianych czy może wysokości łożysk? Będę wdzięczny za jakąkolwiek pomoc, może ktoś zmieniał stery w tym modelu i ma jakieś info co tam włożyć. 

[przecietny.kolarz]

Wiesz dlaczego żaden serwis nie podjął się zadania? Bo tak się nie robi. Nie można zmienić sterów pół-zintegrowanych na stery zintegrowane.

To co powinieneś zrobić, to kupić stery pół-zintegrowane z łożyskami maszynowymi. Jestem totalnie zdziwiony że zadałeś sobie tyle trudu z pomiarami, łożyskami i blaszkami, a nie poszukałeś dosłownie przez 5 minut w Google.

[Hiacynt]

Kurczę, myślisz, że jeśli bym nie spędził nad tym miesiąc czasu to bym otwierał wątek na forum? Rower został oddany do serwisu, gość przetrzymał go tydzień czasu po czym stwierdził że on nie potrafi dopasować sterów do tego roweru. Jeszcze inny polecał mi frezować ramę. To nie jest 5 minut w Google i jak masz zostawiać uszczypliwe komentarze to nie odpowiadaj na dany wątek. Zrobiłem to w ten sposób bo to było jedyne polecenie jakie znalazłem na forum sprzed 15 lat. 

Poza tym nie przychodziłem do serwisu z poleceniem zmiany sterów z polzintegrowanych na zintegrowane, tylko z tym żeby w ogóle wymienić nawet na takie same te stery, ale dzisiejsze serwisy otwierają ludzie co nie potrafią dętki w rowerze wymienić. 

Do kontekstu dodam: średnica rury sterowej u góry 28,6, dół 29,5. Średnica ramy u góry w miejscu osadzenia 41,1. Wymiar wskazuje na stery zintegrowane, ale nie da się dopasować sterów zintegrowanych, przynajmniej ja nie potrafiłem. Licze że są tu osoby dużo bardziej obyte w temacie, które mi wskażą co mogę z tym zrobić 

[chester_jds]

może to coś pomoże, tam wskazany jest zestaw Cane Creek który ma pasować do tego

[przecietny.kolarz]

Godzinę temu, Hiacynt napisał:

Mam taki problem ze sterami w Allezie z 2009 roku, mianowicie po wyciągnięciu sterów do konserwacji, uznałem, że zmienię polzintegrowane z łożyskami kulkowymi na zibtegrowane z łożyskami maszynowymi. No i zrobił się problem, bo samo dobranie sterów do tego roweru to katastrofa, żaden serwis nie chciał się tego podjąć. Uznałem, że zrobię to sam i tak zrobiłem. Wybiłem misy i wstawiłem na to miejsce jakieś tanie łożyska Neco.

Dlaczego masz do mnie pretensje o uszczypliwy komentarz, jak sam napisałeś Post który brzmi tak:

• Wyciągnąłem stery do konserwacji
• Stwierdziłem że wymienie sobie pół-zintegrowane na zintegrowane
• Nie mogłem dobrać sterów, a serwis nie chciał tego zrobić
• Wstawiłem mniej więcej pasujące łożyska

Twój opis nie wspomina o tym co napisałeś później, więc o co chodzi?

A co jest nie tak ze starymi? Może wymagają porządnego czyszczenia i tyle wystarczy.

Edytowane 12 Maja przez przecietny.kolarz

[Hiacynt]

34 minuty temu, chester_jds napisał:

może to coś pomoże, tam wskazany jest zestaw Cane Creek który ma pasować do tego

Ten temat już przebadałem, stery zamówione z takimi wymiarami jak z tego wątku. Kwestia pozostaje nadal dolnego łożyska, które jest luźne na wewnętrznym wymiarze. Nie wiem jak im to dobrze działa skoro rura sterowa z dołu ma 29.5 nie 30.

27 minut temu, przecietny.kolarz napisał:

Dlaczego masz do mnie pretensje o uszczypliwy komentarz, jak sam napisałeś Post który brzmi tak:

• Wyciągnąłem stery do konserwacji
• Stwierdziłem że wymienie sobie pół-zintegrowane na zintegrowane
• Nie mogłem dobrać sterów, a serwis nie chciał tego zrobić
• Wstawiłem mniej więcej pasujące łożyska

Twój opis nie wspomina o tym co napisałeś później, więc o co chodzi?

A co jest nie tak ze starymi? Może wymagają porządnego czyszczenia i tyle wystarczy.

Stare to wianek kulkowy, który był już kompletnie zajechany. Próbowałem to przeczyścić i złożyć na początku, ale słabo to chodziło. Wianek też miał jakiś śmieszny wymiar z tego co pamiętam, wiec zdecydowałem o zmianie na maszynowe. 

[przecietny.kolarz]

Łożysko nie musi przylegać do rury sterowej, bo opiera się na bieżni. Tak samo na górze, gdzie wkładasz pierścień centrujący.

[Hiacynt]

No właśnie z góry pierścień centrujący załatwia sprawę. A z dołu? Wymiana bieżni? Tylko nie wiem czy ona tam przypadkiem wyfrezowana nie jest

[chester_jds]

Gdybyś wymieniał łożysko na takie same, to bieżnia zostaje, ale jak zmieniasz kulki w wianku na maszynowe łożysko, to będzie obowiązkowo inna bieżnia, a jeśli czytałeś te wątki na reddicie, niewykluczone, że jeszcze podkładki dystansowe będą konieczne (jeśli łożysko za głęboko wchodzi w główkę i nie opiera się na bieżki prawidłowo).

Bieżnia do tej pory stanowiła rzeczywisty tor po którym kulki się toczyły. Po wymianie sterów na łożyska maszynowe, bieżnia będzie pełnić rolę podpórki dla wewnętrznego korpusu łożyska, więc będzie miała inny kształt.

[przecietny.kolarz]

Jak wyżej, ja także nie do końca wiem jak to będzie działało. Wcześniej miałeś miski, które w wersji na łożyska maszynowe mają odpowiednie kąty żeby podtrzymać łożysko. Bez misek i odpowiednio wyfrezowanej ramy, łożysko nie będzie miało jak siąść w ramie co jest kluczowe. Pierścień centrujący na górze jak i dolna bieżnia muszą mieć odpowiedni kąt żeby łożyska miały podparcie. No i słuszna uwaga w Poście powyżej, że łożyska mogą wpaść za głęboko w ramę.

Weź także pod uwagę że jeżeli stery będą miały luz, nawet minimalny, to jest szansa że rozbijesz główkę ramy i kompletnie straci wymiar. Przy osadzeniu łożysk liczą się setne milimetra i ciężko mi uwierzyć że taka operacja się uda, a wszystko będzie działało gładko i bez luzów. No ale powodzenia.

 

[chester_jds]

Z redditowych postów oraz blogów na sieci wynikało, że ta rama jest taka zmyślna, że zamiast fabrycznie montowanych sterów MIndset z miskami i kulkami w wiankach, można było po wywaleniu misek zamontować maszynowe łożyska Cane Creek IS41 - dotyczyło to wielu modeli ram Speca z okresu 2000-2010 (The head tube is machined according to the Cane Creek IS41 standard, but rather than the drop-in cartridge bearings, a set of cups of the same dimensions are pressed in and hold a set of cage bearings much like a traditional headset.). Więc to z pozoru kuriozalne druciarstwo okazuje siię czymś najzupełniej normalnym w tych ramach (any pair of cartridge bearings which fit the Cane Creek standard (45/36, 41.2mm OD, 6.5mm high) will work). Co ciekawe, z jednego z opisów wynika wprost, że nie trzeba dodatkowo dolnej bieżni, gdyż łożysko siedzi na gołym widelcu idealnie, a na górze używa się oryginalnej górnej bieżni (The bottom bearing sits right where the bottom race used to be, and the top slides in using the split ring that was inserted in the original top race). To dotyczyło to jakiegoś konkretnego modelu, nie omawianego w temacie, więc niekoniecznie brak bieżni tu jest wskazany. 

Naprawdę to dziwne, ale jak czytać z wielu opisów - działa. Tylko w zależności od konkretnego modelu potrzeba ewentualnie tych podkładek dystansowych, żeby nie było pionowego luzu. W jednej z ram użytkownik podał krok po kroku procedurę, w której używa nowej biezni dolnej:

Here's a step-by-step:
1. Remove bearings and everything you can by hand. You should be left with two black cup things in the head tube (they have holes in them) and a race on the fork.
2. Remove the cups from the head tube. I very carefully used a hammer and screwdriver. I know it's scary, but my standard cup pusher wouldn't work because of the way Specialized forms the headtube. The cups pop out without too much work, but if you're worried about the caveman method, take the frame to a Specialized shop and they can remove them. After the cups are out, the head tube looks like any other integrated head tube.
3. Purchase Cane Creek IS-2 headset (the other cane creek headsets will work fine, I just happened to use the IS-2).
4. Install new race on fork (the old might work, I don't know.).
5. Push bearings into head tube by hand.
6. The Specialized headset was a bit taller on top than the Cane Creek, so I had to use a 3mm spacer above the bearing, but below the top cap. The 3mm is just a regular head tube space that normally goes above the headset.
7. Your done. I've got thousands of miles on my Cane Creek headset in my Roubaix with no issues.

 

[Hiacynt]

Ściągnąłem łożysko i rzeczywiście nie wygląda jakby przylegało idealnie do bieżni z widelca, kąt wewnętrzny łożyska to 36 stopni ale ta bieżnia wygląda jakby mniejsza rozmiarem. Ponadto wysokość łożyska to 7,8mm, jest to komplet Neco H50. Z tego co widziałem na forach to kąt wewnętrzny to powinno być właśnie 36 stopni ale wysokość łożyska podają jako 6,5mm. Tylko zasadnicze pytanie, czy ta wysokość łożyska będzie miała wpływ na osadzenie na tej bieżni? Bo to łożysko i tak będzie na tyle nisko że główka ramy ociera o aktualnie o widelec i będzie ocierała przy niższym łożysku. Jak to rozwiązać? Ciężko mi określić czy ta bieżnia widoczna na zdjęciu jest wyfrezowana na ramie czy nabita. Na tą bieżnię nałożyć kolejną tak jak to było z kompletem kulkowym? 

[przecietny.kolarz]

Na 99% jest nabita.

Jak to możliwe że tam byla jeszcze jedna bieżnia, a przy tym widelec ocierał o ramę to nie rozumiem. W takim przypadku ktoś musiał tam rzeźbić już wcześniej.

Edytowane 13 Maja przez przecietny.kolarz

[Hiacynt]

Ok dzięki to spróbuję to dzisiaj jeszcze wybić jakoś 

[Hiacynt]

Zapomniałem zrobić update, ale rzeczywiście misa była nabita. Po wybiciu nałożyłem tą z zestawu Neco H30, nałożyłem podkładkę na łożysko, wszystko pasuje. Rower się prowadzi dobrze, główka delikatnie jeszcze ociera o widelec ale to kwestia wrzucenia dodatkowej podkładki. Dzięki za rady, temat uważam za zamknięty 

[chudzinki]

A z czystej ciekawości - co Cię skłoniło do:

W dniu 12.05.2026 o 13:13, Hiacynt napisał:

uznałem, że zmienię polzintegrowane z łożyskami kulkowymi na zibtegrowane z łożyskami maszynowymi

zamiast do:

W dniu 12.05.2026 o 14:00, przecietny.kolarz napisał:

To co powinieneś zrobić, to kupić stery pół-zintegrowane z łożyskami maszynowymi.

?

[Hiacynt]

Średnica pasuje pod stery zintegrowane IS41, nie ma kompletu polzintegrowanych pod taką średnicę główki ramy czy widelca. Zakładam, że jeśli ktoś by chciał zmieniać na oryginalne stery cane creek to nawet tej misy z którą ja miałem problem by nie musiał wybijać, czyli tam oryginalnie była możliwość wrzucenia kompletu zintegrowanego na maszynowych.