[Modernizacja] Marin Cortina

[spidelli]

Cytat

Ot, i nastał koniec na samym początku. Jak Ty mógł, dobry Panie Boże, tak się pomylić?

Niestety, pierwotny plan legł w gruzach z powodu tego:

 

Ten radiator ma taki kształt, że adapter Woolf Tooth nie przylega na płasko. Mam za mało miejsca:

U mnie jest mniej niż 13 mm własnie po stronie tego ząbka i opiera się on o radiator (robi się kołyska, musiałbym nakłaść podkładek ale wtedy zacisk się przesunie względem tarczy...

[spidelli]

Temat hamulców w Cortinie trzeba przemyśleć na nowo  

Pytanie - w drugim rowerze jest korba FSA 50/34, hamulce mechaniczne Tektro, tu już jest Flat Mount. Przerzutki tył i przód do Tiagra, klamki - też.

Czy zadziała tu pożenienie Tiagry z GRX - wpadają nowe klamki (i hamulce), zostają przerzutki Tiagry. Tył powinien zadziałać, z przodem nie jestem pewien. Wiem, że przerzutka przednia GRX ogarnia do 46 zębów, sama zaś korba GRX ma tarcze przesunięte o 2,5 mm na zewnątrz. 

U mnie wszystko zostaje po staremu, pytanie o uciąg linki - czy lewy GRX obsłuży przerzutkę Tiagry i tarczę 50/34.

A w istocie pytanie brzmi - odsyłać szpej czy zostawiać do drugiego roweru  

Adaptery Woolf Tooth już mi niepotrzebne  

Edytowane 3 Lutego przez spidelli

[pecio]

A ten radiator jest do widła mocowany  ? Bo możesz od razu zastosować takie coś.

Edytowane 3 Lutego przez pecio

[spidelli]

Tak, niestety to jest smaczek tego roweru - wygląda to na ich autorski pomysł razem z tą ośką Naild - widać sposób kotwienia osi...

[pecio]

Aha. No to kiepsko. Ale zawsze przecież możesz dać zacisk PM od którejś górskiej grupy a klamki od szosy.

Edytowane 3 Lutego przez pecio

[spidelli]

 

Radiator jest od razu uchwytem Post Mount:

@pecio Na pewno muszę usiąść i pomyśleć

 Na ten moment mogę:

1) Spakować wszystko i odesłać

2) Odesłać adaptery Wolf Tooth a resztę zostawić i użyć w drugim gravelu.

3) Odesłać adaptery, klamki i zaciski, zrobić w Cortinie tylko owijki i nowe linki  

16 minut temu, pecio napisał:

Bo możesz od razu zastosować takie coś

Tak, mam takie adaptery od WT. Tylko nie mieszczą się - ten ząbek na dole opiera się o radiator, żeby przykręcić adapter trzeba byłoby podłożyć podkładki dystansowe odsuwając adapter od radiatora. Ale wtedy i cały zacisk się przesunie względem tarczy.

[KSikorski]

Zastosuj większą tarczę na przód lub kup za grosze zacisk post mount.

*mam jak coś nowe, pudełkowe ultegry post mount BR-RS785 z klockami, przewodami, oliwkami etc do oddania sporo poniżej ceny internetowej ;-D

[pecio]

Rzeźby w tym wypadku nie polecam. Jeżeli siła spowalniania jest satysfakcjonująca to można wymienić linki i zostać na tym co jest. Jeżeli  hebelki biorą przeciętnie to poszedłbym w hydraulikę . I tu mamy dwie drogi - jedna, biorę cały komplet na PM , lub kupuje do tego co mam same zaciski PM ( o ile masz klamki, przewody). Najlepiej skalkulować co taniej /lepiej wyjdzie. Odesłać to co się ma i kupić gotowca zestaw czy inna opcja.

Edytowane 3 Lutego przez pecio

[spidelli]

Mam zbyt mało wiedzy i doświadczenia, żeby rzeźbić  

Raczej zostawię linki, ewentualnie pomyślę jeszcze nad zaciskami PM.  @ernorator też mi to doradzał. 

Pytanie czy ten zestaw odsyłać czy zostawić do drugiego roweru czyli pożenić klamkę GRX z przerzutką Tiagry i tarczą 50/34.

[spidelli]

Za pomocą tej stronki Shimano wstępnie sobie zweryfikowałem:

Wygląda na to, że klamka RX400 obsłuży przerzutkę FD-4700, która obsługuje korby z tarczami 50/34

Cytat

A tera zdejm czapkie, jak i ja zdjął.

Tył obsłuży bez problemu.

Cytat

Wymyślili te durackie maszyny, bo siły w rencach nie mieli!

Piszą ludzie o SLX do GRX ale mnie tu Ultegra wyskakuje....

[KSikorski]

Chyba tylko z przyczyn czystości rasowej.

BR-RS785 to korpus zacisku BR-M6000 uzupełniony ceramicznymi tłokami.

[spidelli]

...czyli BR-M6000 wystarczy  

[HSM]

Jak już powziąłeś decyzję o modernizacji tego roweru w stronę GRXa i tylko ten zacisk flat mount na przodzie jest przeszkodą, to bym został przy oryginalnej koncepcji, a jedynie skorzystał na widelcu z jakiegoś dwutłoczkowego zacisku post mount ze stajni Shimano zamiast tego zacisku GRXa. Szybki googling pokazuje, że ludzie mają takie same problemy (GRX levers with post mount calipers), więc da się zrobić...

[spidelli]

Motam się trochę, bo generalnie cały szpej, który kupiłem pod Cortinę, jest do wykorzystania w Gestalcie (specyfikacja powyżej). Tylko że Gestalt stoi wpięty w trenażer i jest intensywnie użytkowany chociaż może jak się zepnę to zrobię w jeden dzień. Generalnie chodzi o to, że miałem zmodernizować rower, który stoi bezużytecznie teraz, a Gestalta miałem zrobić później, także ze względów finansowych (rozłożenie wydatków).

Do Cortiny będę kombinował z zaciskami PM, bez adapterów. Na razie jednak studiuję specyfikacje ze wskazaniem na przewody hamulcowe.

Kolejne pytanie - czy do ciecia i zarabiania przewodów warto kupić dedykowane narzędzie? Mam te cążki do pancerzy ale nigdy nie zarabiałem hydrauliki...

Edytowane 4 Lutego przez spidelli

[pecio]

Do cięcia wystarczy ostry nóż "tapeciarski" (ten z odłamywanymi ostrzami). Do zarobienia insertów wystarczą kombinerki. Na zarobienie jednego przewodu nie warto wydawać kasy na dedykowane narzędzie.

[spidelli]

Cudze chwalicie, swego nie znacie... Szukam po internetach a tu gość za miedzą miał podobny problem:

Kompatybilność Shimano GRX, a Marin Four Corners - Osprzęt i części - ogólnie - FORUM rowerowe SzajBajk

Pójdę w te Ultegry chyba, będzie drożej ale nie będę przewodów miksował, i GRX 400 i RS785 jest na SM-BH90-JK-SSR

[HSM]

W tym szajbakowoforumowym wątku jest mowa o poszukiwaniu adaptera mocowanie IS zacisk hamulca flat mount, którego nie udało im się znaleźć. Więc dla potomnych tutaj wstawię, że taki adapter jak najbardziej istnieje - np. https://www.sjscycles.co.uk/brakes/zrace-is-to-flat-mount-disc-brake-adaptor/?geoc=PL lub w wykonaniu A.S.Solutions https://www.assolutions.ca/shop/adapters/flat-mount-adapter-for-is-frame/ Tylko ci drudzy lojalnie uprzedzają, że tu też mogą być problemy z mocowaniem na wybranych widelcach:

i udostępniają nawet szablon do wydrukowania, żeby sprawdzić, czy ten adapter się nada... A.S.Solutions mają też kilka adapterów PM-FM dla różnych rozmiarów tarcz w stylu tego z Wolftootha, ale też zastrzegają, że w najlepszym razie trzeba mieć te 13 mm prześwitu w mocowaniu PM.

[spidelli]

@HSM Dzięki, niestety u mnie nie ma tych 13 mm bo ten radiator jest łukowaty, podnosi się do otworów na śruby.

Mnie w tym szajbajkowym wątku zainteresowała kwestia przewodów - zaciski MTB mają inne przewody, natomiast Ultegra i klamki czy Tiagry czy GRX idą na SM-BH90-JK-SSR. 

Nie zarabiałem w ogóle hamulców hydraulicznych więc nie mam odwagi na miksowanie przewodów różnych typów...

[HSM]

Skoro ludzie mieszają te przewody , to się da - bo jak rozumiem używa się przewodów mtb, a od strony klamki zarabia materiałami szosowymi - ale tu może wypowiedzą się mądrzejsi...

Inna sprawa, jakie zaciski chciałbyś wykorzystać. Jeśli jakieś z poziomu jakościwo-grupowego tych 785 czyli ultegry, ale ze świata mtb, to czy one będą zauważalnie tańsze, żeby chcieć się bawić w mieszanie... Bo może być tak, że wybrane zaciski mtb + przewód nie będą tańsze niż te 785 (w Biostern są po 219 zł., a u Niemców https://www.bike-discount.de/en/shimano-br-rs785-post-mount-brake-caliper?number=20002675 nawet po 46,50 EUR - choć to się opłaca, jeśli kupujesz u nich coś jeszcze, żeby rozłożyć koszty wysyłki). Więc nie wiem, czy zabawa z mieszaniem zacisków mtb z klamkami grx jest warta w ogóle zawracania sobie głowy.

EDIT:

Tu jest taki sobie przykład pożenienia klamek GRX z zaciskiem XT serii M8000: 

 

Edytowane 4 Lutego przez HSM

[spidelli]

@HSM Dziękuję, ale widziałem ten film wczoraj - jak kręciłem na trenażerze  

A także ten:

 

Gość po prostu przekręcił przewody z GRX do M410.

Trafiłem te Ultegry na OLX za 430 zł (z haraczem OLX), jeszcze w opakowaniu. Na osłodę - klamki Tiagry 4720 za 700 zł + haracz OLX.

Klamki są uzbrojone, nawet olej jest ale na wszelki wypadek zamówiłem jeszcze przewody, te już w znanym Centrum, najwyżej zwrócę  

GRX idzie w całości na Gestalta...

Edytowane 5 Lutego przez spidelli

[spidelli]

Czy instrukcja opisuje mój przypadek?

 

Edytowane 6 Lutego przez spidelli

[spidelli]

Na razie zdemontowany cały szpej typu lusterko, grzęda, torby, dzwonki, światełka. Zdjęta owijka, zdjęta lewa klamka, założona nowa. GRX pójdzie do drugiego roweru, do Cortiny wpadnie Tiagra 4720 + zaciski Ultegra BR-RS785.

Wszystko muszę uzbrajać od zera, Tiagra, w przeciwieństwie do GRX nie jest wstępnie zalana - uzbroiłem przewód przy klamce jako tako dokręcając kluczem z obawą, że przekręcę ponad zalecane 5-6 Nm. Lekkie pociągnięcie i przewód został w klamce więc trzyma  Zacisk wstępnie założony ale przewód jeszcze niedocięty - nie wiem ile zostawić. Przy kierownicy chciałbym mieć troszkę luźniejszy przewód - w tym sensie że łatwiej wtedy coś zapiąć na obejmy jak się nie walczy ze sztywnym przewodem.

Więcej zrobić się nie udało, bo co prawda przy klamkach było wszystko - oliwki, śruby, przewody, pancerze, zakończenia itp. a nawet olej; do tego kupiłem zapasowe zestawy linek, pancerzy i przewodów - to moja pierwsza "mokra robota". Nie pomyślałem jednak o baryłkach i zestawie do odpowietrzania, nie ma więc mowy o zalewaniu hamulców.

Chyba najpierw uzbroję całość na sucho, czyli przeprowadzę przez ramę, złożę, dotnę, potem zaleję i odpowietrzę a na końcu owijka.

[spidelli]

Przyszły zapasowe osie:

[pecio]

Na foto widać, jak masz inserta niedopchanego do końca w przewodzie.  A prowadzenie kabli masz wewnętrzne przez mostek, stery czy tylko w ramie ?

 

[spidelli]

Na zdjęciu powyżej z paluchami? Przyjrzę się temu. To jest GRX, który pójdzie do tego roweru, który stoi w chomiku. Ale dopiero jak skończę plan treningowy i ogarnę Cortinę.

Skoro klamka jest zaczopowana, to jest wstępnie zalana, pytanie czy oliwka jest w środku. Ale tym się będę martwił później bo właśnie zmieniłem plany - kompletny GRX do drugiego gravela a do Cortiny klamki Tiagry + zaciski Ultegra.

Tu muszę zrobić od podstaw, wszystko jest suche, w zestawie inserty, oliwki, pojemnik z olejem.

Zamówiłem zestaw do odpowietrzania no i wiadomą końcówkę do dynamometru.

Kable są prowadzone wewnetrznie tylko w ramie, reszta to klasyka.