kaido2

Rozróżniamy podstawowe 2 rodzaje opon cx: W trudny teren ( i one na szutrach i utwardzonym mulą) I właśnie szybkie na twarde z zupełnie innym bieznikiem . Dlatego zawsze przed zawodami dobrze było objechać trasę i wybrać najbardziej optymalny set, ale to inny temat. Szybkie są IRC-e na twarde( bieżnik, mieszanka), gravelkingi SS ( jak ktoś na takich przełaje jeździ)ale przy takich dość popularnych GP5000 nie mówiąc już o Specu Turbo 700x24 to się mogą schować. Sam fakt , ze opona szosowa, jest lżejsza, aero w porównaniu do szerszego lacza, a wysokie ciśnienie wraz ze sztywnym kołem zdecydowanie nieporównywalnie zwiększa dynamikę, to są to parametry które nawet bez podania odpowiednich modeli ( wystarczy podać szybkie i wiadomo o co k'man) spowodują iż będzie to miedzy nimi przepaść.

Rower zwłaszcza szosowy wytrzymuje więcej ( nawet ot typowych xc) jak się niektórym wydaje. Ponieważ mieszkałem blisko, to Przytok był też swego rodzaju testerem sprzętu zwłaszcza kół w tym różnych konstrukcji. Jak widzisz na foto są Cosmic Elite S Mavica i one tam nawet nie drgnęły , podobnie jak widzisz rower, szosówka Terrain z Tesco któremu również nic się nie stało. Tego roweru po dziś dzień, ale na innych już kołach( również szosowych) używam do typowych łupanin , często na gonkach gravelowych , gdzie jest wszystko. Mam oczywiście karbonowego gravela( trochę do innych zastosowań), jednak najczęściej wybieram ten rower z uwagi na napęd( korba 50/34 w kompakcie, kaseta 11-30) i techniczne jak i dynamiczne zwroty akcji Standardowe koła zaplot 36h, szprychy nierdzewki ( inox) , 3 krzyże, nawet ręcznie zaplatane, na takich segmentach zawsze gdzieś tam się poddawały. Zaplot najlepiej mieszany na szprychach straight pull ze sprężynówki ( chyba, że koła przełajowe chinole, to można brać na klasycznych).

Ale też są ultramaratony jak RAP ( 3200), czy MPP(1000), gdzie przez cały czas idzie ogień w każdym możliwym rodzaju

O to, to to. Chodzi o PP ( nazwy zapomniałem wpisać). Myk tam polegał na tym, że miedzy kamieniami były dość szerokie szczeliny wypchane ziemią i opona 23c idealnie w te szczeliny wjeżdżała co dawało bardzo dobrą przyczepność. Koło tak nie buksowało , a z bardzo wysokiego rytmu uciekające obroty nie były tak odczuwalne i to powodowało skuteczny gaz. Szeroka opona zostawała na kamiorze, ślizgała się i to już powodowało, ze prędkość tam uciekała, bo kilka takich wybić + twardsze przełożenie i momentalnie zawodnik stał. Ci co chcieli przetrwać i przeżyć jechali na szerszych oponach, natomiast ściganie szło na szosach. A po PP jechało się P-R i było już dużo łatwiej Przytok dla mnie to zawsze był treningowy poligon przed wieloma imprezami. Napier..nie się pompkami , łokcie, przepychanki to była norma I nadal pewne rzeczy obowiązują Dlatego nieraz młodzi sprinterzy świeżo zdjęci z toru zbierają DSQ na finishu etapówki, czy klasyka za takie numery. Dlatego najlepiej " na kamieniach" się wyjeździć i wtedy problemu z wieloma rzeczami nie ma . Piekło Przytoku oczami opony 700x23c

Bo zamiast się wyjeździć i wytrenować wiele aspektów w tym wytrzymałość to idzie się na łatwiznę typu laczek niemalże jak w motorze i ciśnieniu żadnym. Rowery muły, że dobrze zaje..ć z tego nie idzie. Kiedyś ( może i nadal jest) był wyścig w PL bliźniaczy do znanego wszystkim P-R, dystans krótszy i sektory z otoczaków stanowiły podjazdy z tego co pamiętam 6 km, był to wyścig szosowy xD , aczkolwiek dopuszczano w późniejszym okresie rowery z szerszym laczkiem ( cx, a później gravele) , jednak z szosami nie miały one najmniejszych szans. Ludzie naginali na 23c i nawet nikt z nas nie gadał, że telepie. Szedł ogień, że wióry leciały.

A co jest nie tak w R-Sysach, że wynalazki musi ?

@chrismel, to był tylko przykład na moim poziomie z mojego podwórka, bo tutaj jeżeli chodzi o mnie, to tylko z takimi, w tej kwestii mogę porównywać, aby miało to ręce i nogi. Natomiast jeżeli chodzi o realia to wierze tym których sam doświadczam, a nie tym w różnych publikacjach po internetach do których często z wielu powodów podchodzę sceptycznie. Gość robiący test w filmie który wrzuciłem, jest akurat wiarygodny, a materiał pokrywa się z tym z czym jako zawodnicy mamy sami do czynienia.Jeżeli miałem lepsze wyniki na oponie 23, anie 28 to dla mnie ta 23 jest lepsza. W kwestii opon i sprzętu to tylko zawodnicy liczący mają coś do gadania i mechanik im zakłada co chcą, bo to oni mają zrobić wynik na sprzęcie na którym są najlepsi, natomiast reszta jedzie na tym co fabryki ( sponsor) dadzą do testów i marketingu. Jak więc widzisz nie mają wyboru. Przy treningach TT ,a tym bardziej w grupie 40 km/h nie jest niczym nadzwyczajnym. Mowa o treningach w stricte klubach sportowych , a nie na ustawkach. Jako koledzy nieraz spotykamy się przypadkiem, no i jedziemy ( bywa na różnym sprzęcie)

Bo zaraz zjazd po "kamieniach"

@chrismel ten gościu jest akurat wiarygodny. Co prawda szosa v gravel, ale w przypadku zmiany opon na węższe, lżejsze szosowe efekt równie będzie dość zauważalny. Na podstawie innego tego samego roweru na laczku 33, szybkim cx, avg 33km/h już czułem, gdy po zmianie na 23 czułem dopiero 40 km/h ( fakt opony wyścigowe). Sytuacja odwrotna ( przypadkiem na jednym z treningów ot spontan ) jadąc z gościem na gravelu, on na szosie , ja przy 40 km/h już to czułem, gdy on jeszcze miał zapas. Dodam, że gość ode mnie jest słabszy. Jeżeli ktoś chce szybko jeździć to swoje musi przejść i się wyjeździć. Opona 23 i 25 ( różnice są pomijalnie) tutaj będzie w tym wypadku najlepsza. Gdyby było tak różowo to peleton zawodowy nie bronił by się przed szerszym laczkiem, a w amatorach dominowały by opony szersze jak 25. Tak to wygląda w realiach. P.S, Nie na każdych drzwiach polecę, bo nie każde też latają

A chcesz usłyszeć prawdę jak to wygląda w praktyce? Różnica będzie praktycznie nie odczuwalna miedzy Ultra Sportem ,a GP 5000. GP lepiej zachowuje się na mokrym. Jak się nie ścigasz, a chcesz sobie szybciej pojeździć po asfaltach to nie ma co cudować tylko 700x25 ultra sporta wziąć. Jak myślisz, ile zajmuje mi uje..nie gravelarzy na szutrach premium tym o to sprzętem? O asfalcie nawet nie wspominam Dodam, że jest to szosa, na szosowych laczkach z odpowiednim bieżnikiem którym pojadę i po piachu i po błocie w lesie. Te wszystkie tabelki, rozkminy, to są czyste teorie mające niewiele wspólnego z praktyką, dlatego od dawien dawna porównuję tylko organoleptycznie

Nawet nie jesteś w stanie odczytać aluzji, przyjąć pewnych rzeczy na luzie, tylko stale naipięte majty i czysty teoretyk, dlatego będziesz źródłem kpin i żartów. Nie widzisz tego chłopie, że z postu na post jesteś coraz bardziej zabawny? Chłopaki na bank już mają pełen ubaw po pachy. To nie ma nic wspólnego z nadętym balonem, po prostu wywołujesz pewną reakcję, przed którą coraz ciężej jest się powstrzymać. Przypominasz mi 2 moich kolegów z zaburzeniami ZA, normalnie wypisz wymaluj

Krecik co tak d..pę trujesz, a poprawił byś oksy i przeczesałbyś jutuby Przecież pecio podał dokładnie C90S, czego znowu nie rozumiesz? Internet Kowalskiemu jasno wypluwa stal sprężynowa o wysokiej zawartości węgla( wysokowęglowa) z której robione są wszystkie straight pulle( Mach, Sapim CX Ray, DT aero i chinole) .Gięte chinole też mam ze spręźynówki ( przód 20 tył 24) w kołach przełajowych i proszę nie męcz mnie, a skąd to wiem?( czasem wystarczy porozmawiać z producentem,majfriend nie ma potrzeby ściemniać prawdę powie).Sorry , ale za stary jestem , żebym nie wiedział jak prawidłowo rozpoznawać stałe zwłaszcza takie XD P.S. A żaby na gody też przepuszczasz? Za to ponoć są zaje...iste mandaty. XD Od dziś uczę się finezji, bo mieć a nie mieć, to miliony monet P.S.2 Masz jakieś mocne zatwardzenie, że po tylu dniach wracasz do jakiś tematów ze mną xD Ja już dawno zakończyłem rozmowę

Nie mów mi , że ja to widzę naprawdę i to się dzieje naprawdę. Przecież to są jakieś jaja xD OMG! XD Nie może, bo jak się puści na pełnej piździe po skałach to ma K O . Mam Ci wrzucić fotki z CA podobnych co myśleli identyko? XD Jak myślisz ile wydali na rekonstrujcję twarzy? XD

Najlepszym sposobem chyba jest udanie się na praktyki do zapłatcza kół, ale takiego z prawdziwego zdarzenia. Pokaże Ci wiele z praktyki, nawet zobaczysz do jakiego stopnia potrafią się rozciągnąć szprychy przy źle zaplecionym kole. Będziesz Prmógł sobie wszystko dokładnie pomierzyć i wiele wątpliwości zostanie rozwianych, a przy odrobinie szczęścia może i trafisz takie, w którym różnica w długości będzie wynosić nawet 5 mm między szprychami o właściwej długości z danej strony zaplatania, a tymi którymi się rozciągneły. Gdy trafisz x takich kół dojdziesz do wniosku ,że to nie są pojedyncze przypadki, a po prostu takie są inoxy i do pewnych zastosowań wystarczą, a do innych się nie nadają. Czy stal wysokowęglowa jest dobra do wykonywania szprych? Używam kół głównie na takich szprychach, kół przeznaczonych do ścigania z malą iloscią szprych i bardzo sztywnych. Szprycha z takiego materiału umożliwia uzyskanie takich parametrów koła, jednakże gięcie jej ponad parametry pracy spowoduje że pęknie w przeciwieństwie do szprychy ze stali chromoniklowej.

Czyli szprychy które posiadam to nie są inoxy. Napiszę Ci tak: Kazdą normalną osobę denerwuje podważanie jego doświadczeń zwłaszcza przez drugą osobę która pewnych rzeczy nie doznała a widziała coś na filmach. Patałach? Możesz tak kogoś nazwać kto Ci krzywo na Twoich oczach położy kafelki, ale nie gościa którego nie widziałeś w akcji w jego koronnej dyscyplinie.

Na logikę, - chcesz konkretów odnośnie danej produkcji ,- kontakt z producentem. Piszę z własnego doświadczenia bo wykonywałem pewne elementy o róznych kształtach , które miały wytrzymywać pewne parametry z różnych stopów stali i to powinno wystarczyć. Natomiast ponieważ miałem styczność to jestem stanie określić biorąc materiał co to dokładnie jest, a że posiadam w warsztacie i mam dostęp do różnego rodzaju szprych to piszę jak to wygląda. I tyle. Nie mam zamiaru rysować wykresów, ani niczego udowadniać podaję tylko pewien zakres wiedzy który jest tu istotny.

Celowo piszę prostym językiem, żeby każdy mógł zrozumienieć. To nie miejsce by prowadzić stricte debaty naukowe i używać języka i wzorów ,bo nie ma tutaj takiej potrzeby. Rozciąga, bo ktoś do dupy zaplótl koło jest jednoznaczne, że doszło do przeciągnięcia ponad parametry i doszło do trwałego odkształcenia plastycznego. Stal z odpowiednią domieszką węgla w tym przypadku oznacza stop z większą jej zawartością jak typowy INOX . Nie trudno tutaj czegokolwiek się domyślić Czego tu nie rozumiesz? XD Ile ram mam ci tłumaczyć , że wiem jak wyglądają procesy obróbki materiału , bo przy tym robiłem. To tak jakbyś jubilera prosił o dowody , skąd wie, że dany materiał to złoto , a inny platyna, czy srebro. Jesteś śmieszny ,chcesz konkretnych danych ,proszę bardzo zapraszam bezpośrednio do kontaktu z producentem( o ile wogóle cokolwiek więcej któryś ujawni). Forum to miejsce wymiany informacji na dany temat z własnego doświadczenia, a nie udawadnianie jaśnie panu który w tematach jest do tyłu i własnego doświadczenia nie pisiada , że ziemia jest okrągła, a nie jak pokazywali w zeszłej epoce płaska.

Jeżeli masz styczność ze stopami stali, obrabiasz ją to wiesz jakie dany stop ma właściwości i jak się zachowuje i jak się z nim obchodzić. Żaden szanujący się producent nie wyda receptury, ani technologii jakiemuś kowalskiemu w internetach, napisze nawet tak jak w tej sytuacji po prostu INOX 18/8 co w tym przypadku jest zmyłą , bo to nie jest stop chromniklowy ,a zupełnie inna stal z pewną domieszką węgla Akurat tak się składa , że cx-raye posiadam, podobnie jak inoxy i to są zupełnie dwie różne szprychy.

+ Żyjesz chłopie jeszcze w epoce już dawno minionej xD Szprycha z nierdzewki została wyparta z kół sportowych ponad 10 lat temu wraz z pojawianiem się konstrukcji opartych na szprychach aero straight pull i 24 jak i 28-u szprychach z tyłu. Obecnie wykonuje się z wysokowęglówki również szprychy klasyczne i stanowią one obecnie większość w kontekście kół , a nie wyrobów mających je przypominać z wyglądu.. Czego nie rozumiesz? Halo tu ziemia Fakty są takie, że w którymkolwiek zakładzie wjechałbyś z młotkiem, to pocałowałbyś drzwi w trybie pilnym xD Cały czas w archaiźmie jakim jest nierdzewka. To to sobie możesz w buty wsadzić. Z praktyk na warsztacie u zaplatacza przytocze fakt, że nierdzewka rozciąga się cały czas i podczas pracy koła i w przypadku naciągania szprychy i pośpiesza to to wraz z jej coraz większym wydłużeniem . To tak w skrócie. Różnice jakie dało się zaobserwować, przy źle zaplecionym kole ( maszynowo) i dociąganiu szprych przez osobę o zerowej wiedzy wynosiły nawet 5 mm. ubytek w miejscu newralgicznym na wskutek rozciągnięcia również był widoczny, więc takie są fakty z praktyki przy tego typu szprychach. A tego hita pozwoliłem sobie zostawić na sam koniec. Obrazuje on idealnie na jakiem jesteś poziomie w tematach w których próbujesz grać mentora opierając się na foliarzach i dawno już nieaktualnych tematach z internetów , czy innych źródeł nie mając jakiejkolwiek możliwości tego realnej weryfikacji, bo niby skąd? xD A pogadamy o szprychach ( klasycznych) karbonowych i tytanowych , które również już coraz częściej goszczą i powoli nie stają się jakimś wybrykiem producentów? Temat mamy jasny

Ahahahahahahaha xDDDDD... No zrobiłeś mi dzień . Akurat tak się składa, że w tej dziedzinie mam trochę przerobione praktycznie od obróbki skrawaniem ( mechanicznej), po kowalstwo i wiem jaki i jak przygotować materiał by móc go sensownie obrabiać, by produkt wyjściowy spełniał swoją rolę i i trzymał odpowiednie parametry. Ramę też potrafię pospawać, ale to już inny temat. Proponuje Ci wyjść poza pewne horyzonty, bo na stali nierdzewnej temat szprych się nie kończy. Szprychy zwłaszcza aero ze stali wysokoweglowej formuje się w odpowiedniej temperaturze ( dla odpowiedniego stopu stali) i dalej hartuje Wygnij ja i obejrzyj sobie strukturę w dużym powiększeniu. I tego typu szprychy stosuje się właśnie do kół które np w zaplocie mieszanym małoszprychowym mają trzymać maksymalną sztywność, a zarazem i wytrzymałość w warunkach pracy do których są przeznaczone. Tak, tak, mowa o tych wszystkich z czarną powłoką wykonaną termicznie zaraz po procesie kucia Gięcie, nawet szprychy ze stali nierdzewnej powoduje osłabienie( zmęczenie materiału) i ma ona krótszą żywotnosć, dlatego takich rzeczy normalnie się nie robi Przecież jakbym pokazał ten materiał z doginaniem szprych kijem od młotka kilku osobom co od zawsze robią koła to by parskneli śmiechem i nie wiem kiedy by skończyli (Ufff udało się jednym tchem... ) + Aha... a chłopom wypominasz od partałachów, bo oni są już obcykani i wiedzą z doświadczenia już dawno, jak robić, żeby było dobrze i przedłużać żywotność sprzętu Wiesz czym to pachnie? xD OMG! To, ze PRO jeżdżą bez wkładek, nie oznacza, ze ten kto stosuje czegoś nie umie. On jest pewnych rzeczy( których Ty nie znasz) świadom. Ja mogę sobie w pewien sposób rzucać sprzętem, bo w pewnej kwestii jestem jeszcze sponsorowany. Rozdupce, sponsor da, ale jeżeli miałbym wykładać z własnej kielni to w tym momencie podkulam ogon i zapobiegam niepotrzebnym kosztom i ewentualnym dodatkowym niespodziankom.

Ten kunszt jazdy zwłaszcza w peletonie zawodowym Ten kunszt jazdy na agresywnych zjazdach Tylko w pozycji wyprostowanej i góra 15 km/h I to Wam da gwarancje, że: Zatem jestem niezła piz..a , bo udaje mi się czasem jak patałach skasować klamkę, kierę, siodło, obręcz, bark, żebra xD A o szprychach nawet nie wspomnę. Ouu sh*t! Zdajesz sobie sprawę, że szprychy są z różnych stopów. Nie tylko na samej nierdzewce się robi koła Wyścigowe sztywne jak pal azji i zoptymalizowane pod osiąganie jak największych prędkości i pod bardzo dynamiczne rozegrania to szprycha której nie można zaginać,a rozciąganie? Po prostu pęka Więc jak ktoś wjedzie jakimś młotkiem bo chce sobie poukładać, to sper..li koło do tego stopnia, ze nadaje się ono do ponownego zaplotu od nowa. Dlatego koło odpręża się w w inny znajomy wszystkim zaplataczom kół sposób, albo jak u dużych producentów jak Mavic, Campagnolo, czy Formula odpowiednio programowanych maszyn.

Tylko przypomnę, że tam jest głównie stary Altus i znane mi komponenty Shimano, kiedy to jeszcze Shimano coś znaczyło, a nie chiński Ping-Piong pekł. Jedyny problem w tej sytuacji to mogą być linki i pancerze których wymiana w serwisie to nie jest dużo. Na jutubach pełno tutoriali jak podejść do sprawy i nawet totalny amator sobie z czymś takim poradzi zwłaszcza, że to jest prymitywny sprzęt gdzie wszystko jest puszczone na zewnątrz. Właśnie z powodu tej prostoty na ultramaratonach zwłaszcza terenowcyh goszczą u mnie takie sprzęty, bo naprawię gada na kolanie ( zresztą kilka razy miało miejsce) i wracam do gry, a ilu się wycofało już na samym początku , bo poszła szprycha w jakimś systemowym kole, albo linka w ramie się zaklinowała, albo coś tam i potrzebne klucze firmowe.... I dziś tak jest, bo wielu ukraińców, czy innych obcokrajowców z takimi padłami przychodzi do moich kolegów, którzy prowadzą warsztaty w mieście. Natomiast i mi się taki bubel za młodu trafił, tylko od razu poleciał na złom po zabraniu tego co się do czegoś nadaje. Z rowerem szczególnie tym szosowym jestem od gówniarza za pan brat, więc moje podejście już wtedy było świadome i zupełnie inne. Z canti w przełajówce? Nigdy nie miałem problemu, odpowiednie klocki i były bardzo skuteczne. Czy na 15 km obmarznie obręcz? Przejechałem kilka utramaratonów zimowych na V-kach i o ile rower był konkretnie oblodzony to powierzchnie hamowania na obręczach były bez lodu. Koledzy na tarczach? Walczyli z życiem, multum się wycofało . Łatwiej taki hamulec było mi doprowadzić do stanu użytkowego nawet podczas jazdy bez zatrzymywania się teoria, teorią, praktyka, praktyką Podaje standardy typowego trekkinga i MTB z czasów z których pochoodzi tytułowy rower z aukcji. Sztyca- 27,2 suport BSA68 na kwadrat Stery calowe koło nakretki/qr ,- przód 100, tył 135 Podzespoły które dostaniesz wszędzie I tak jest w większości rowerów nawet tych wyścigowych z górnej póły szos, w których ewentualnie mogłeś mieć suport Ital, czy Fra Proszę bardzo , aż pokuszę się wkleić ,- Rama stal wyścigowa Eska Sport rok 1959r. Nawet jest współczesna przerzutka na hak b'twin mega 36, a przecież haki Campagnolo

Sa zaplatane maszynowo, więc sztywność ich żadna, pekające szprychy wykonane z bele czego i piasty na kulkach v. koła które podlinkowałem, zaplot ręczny, koła sztywne i proste, piasta na maszynach. Głośniej jest tylko w tym przypadku jak nie kręcisz korbą. Mnie to akurat nie przeszkadza. Można posmarować dodatkowo bieżnie wewnątrz i piasty zrobią się cichsze. Dlaczego sprzedający sprzedaje te koła świeżo po zdjęciu z roweru, za kwotę byle się ich pozbyć i i chętnych nie ma?Ano, bo doskonale wie co to za cudo.

@Mihau_,ale sprzedający napisał, że jest po serwisie, ile w tym prawdy? Zawsze można pojechać z kimś kto jest oblatany, sprawdzić, bądź nawet gdyby kupił w ciemno i miał pójść z nim na serwis to: Gdy mam do wyboru, rower lżejszy, na konkretnych kołach, sztywnych, pod ściganie( bo przecież fulcrum racing 7 już sensownie jedzie,- miałem 5-ki i wiem jakie było wow po pzresiadce z gumianych paździerzaków na maszynowym zaplocie i kulkach), konkretną ramę z całkiem przyzwoitą geometrią( Accenta ramy akurat tez znam zwłaszcza te starsze ) i karbon widłem, na pancernej 4600, kontra jakąś nie oszukujmy się nie powalająca sense na jakiś tam nie oszukujmy się raczej słabych kołach zaplatanych maszynowo? Nawet jakbym miał za serwis ( zmiana pancerzy, linek, kaseta, owijka, łańcuch , suport) zapłacić te 6 stówek to co jako gość który chce potrenować i osiągnąć jak najlepszy wynik w tej sytuacji wybiorę? Ten 10-cio letni "antyk", na tym osprzęcie będzie działał tak samo, będzie zdecydowanie trwalszy( akurat grupę 4600 posiadam ) i będę miał ponad to 1-no przełożenie więcej co na gonce może się przydać.. jedyny niuans , to wąsy, ale? Ten rower ma spełniać pewne z góry zamierzone zadanie , a nie wisieć po instagramach, fejsbukach, czy zbierać lajki na ustawkach Ten rower to jest tylko taki przykład, że są, że można kupić bardzo fajny spełniający swoje zadanie sprzęt, a niejednokrotnie i nawet wyglądający w/g osobistego gustu.

Nie no Mihau nie ma opcji Jak już miałbym brać to zdecydowanie tego Accenta na FR7 i pełnej Tiagrze 4600 za uwaga 1190 pln, a i pewnie coś bym jeszcze stargował https://allegrolokalnie.pl/oferta/rower-kolarka-szosowa