nossy

do miasta to bym sobie kupił fitness na oponach 35c....mając w garażu szosę, gravela, mtb xc to na miasto jak już mam jechać to gravel, ale jednak wolę mtb. Co do kierownicy i baranka....to nie jest tak, że służy tylko i wyłącznie do pozycji aero jak niektórzy tu głoszą. Na dłuższe trasy jest idealna bo daje możliwość zmiany pozycji, chwytów więc jest to o niebo lepsze rozwiązanie niż prosta kiera. Co do tras to musisz wiedzieć , że to forum- kazdy więc opisuje wlasne doświadczenia oparte o własne strefy komfortu, przyzwyczajenia itp. Dla mnie gravel idealnie wypełnia lukę między szosa, a mtb. Od kiedy mam gravela to mtb służy już tylko do ostrych singli w górach, albo jazdy zimą, gdzieś w śniegu bo szkoda mi gravela. Na gravelu , a w zasadzie road+ z oponami 35c jeżdżę po szutrach, drogach z tłuczniem, singlach z korzeniami, na plaskopolskę, szutry, single bez jakiś kamieni idealnie rozwiązanie. Praktycznie odstawiłem mtb i jesien/zimą spędzam w lasach na gravelu/szutrówce z oponami 35c, nawet nie odczuwam potrzeby posiadania szerszych opon zbytnio. Ale piszę to z pozycji kogoś kto trochę zawodów mtb/xc przejechał, kogoś kto lubi na szosie bruki więc moja perspektywa jest inna niż turysty na trekingu co lubi komfort. Próbuj, sprawdzaj, nikt za Ciebie decyzji nie podejmie, jak nie spróbujesz to się nie dowiesz.

...myślę, że trochę jednak błądzisz- nieświadomie oczywiście. Wrzucasz ultrasportowego Propela, a po chwili endurancowego Addicta. Nikt tutaj nie powie Tobie na czym będzie tobie dobrze, a na czym nie. Sam rower nie da Tobie więcej szybkości...ta bierze się z watów, które produkuje Twoje ciało. Rower może Tobie pomóc...taka lekka karbonowa wyścigówka na lekkich kołach będzie Tobie spod tyłka uciekać, ale nie zrobi sama roboty. Będziesz miał łatwiej jeśli chodzi o rozpędzanie, więcej watów pójdzie na koła w trakcie jazdy, każdy skok będzie przyjemnością. To nie jest też tak, że karbonowy endurance będzie zawali drogą, a karbonowy Propel bolidem f1. Dużą różnice poczujesz między ciężkim alu na podstawowym osprzęcie w stosunku do wyścigowej karbonowej szosy. Natomiast różnica między karbonowym endurancem, a racem nie jest już wielka. Jak lubisz depnąć, złożyć się na rowerze, idziesz na każdą hopkę jak dzik w żołędzie to "race" może być dla Ciebie. Jak chcesz kręcić dłuższe dystanse w nieco wygodniejszej, bardziej wyprostowanej pozycji (nie mylić z trekkingiem) to takie endurance może być też dobrym pomysłem.

...chwila, chwila. Miał być rower z przyjazną geometrią a tu widzę Propel wjeżdża. Nowy model to może nie jest tak sztywna decha jak poprzednia, ale to rower do zap....a i tyle. Jeździłem i zdecydowanie wolę TCR'a. Dla mnie bardziej uniwersalny- szybki na płaskim, dobrze podjeżdża, świetnie zjeżdża. Geometria sportowa, ale nie czuje jakieś ultra spektakularnej różnica w stosunku do gianta contenda jeśli chodzi o geo, wygodę itp. Czuje za to mega różnicę między contendem na alu ramie, sorze, a tcr'em z karbonową ramą i ultegrą. Jak oceniłbym różnicę- contend ogranicza mnie, a tcr'a ograniczam ja. Jeśli chodzi rozmiar to m/l zarówno w Propelu jak i Tcr będzie oki. Te dwa Propele w linku ciekawe, każdy na karbonowych kołach. W tym czarnym masz koła karbonowe giant slr2...same koła obręcze fajne, piasty nieco gorsze niż w slr1, ale pamiętam że to obręcz tubuless oraz hookless więc wybór nowych opon masz nieco ograniczony bo musisz stosować opony z tabeli gianta. Rada ode mnie, poszukaj nowego tcr'a na promce na s.105-zdarzają się albo jakaś nowa sensa. W przypadku sensy zostanie Tobie jeszcze ok.2k na dobre alu koła....wiesz mi karbon nie jest jakimś must have, no chyba że masz średnie przelotowe pow.35.kmh to wtedy stożek pow.40 coś dodaje. https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-g3-disc-105-2x12-2024/ https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-evo-disc-hazy-grey-ultegra-2024/ https://www.greenbike.pl/rower-szosowy-giant-tcr-advanced-2-disc-105-w-100-gotowy-p-3187.html?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIw8eEq9L7hgMVHAuiAx3WYQ-nEAQYCCABEgIrMPD_BwE

Najlepsze oczywiście tarczowe hydrauliczne, ale tutaj nie starczy Tobie budżetu na nowy. Jeśli chodzi o mechaniczne tarcze to bywa, że działają dobrze, lepiej niż obręczowe, ale zdarza się, że to totalne padaki. Jeśli chcesz gravela/road+ to jesteś skazany na hamulce tarczowe bo w obręczowe nie wejdą Tobie szersze opony. A jak chcesz jeździć po szutrach to min.33/35c.

Kurcze no....jeśli Bianchi to tylko w pełnym kolorze celeste😀. Bardzo jestem ciekaw Twoich doznań po przesiadce z TCR'a. Z ciekawości obecny TCR to który model/rocznik?

A skąd ktokolwiek ma to wiedzieć ...z powyższych wpisów wynika, że to raczej poruszanie się nieco w ciemnościach. Możesz trafić, a nie musisz. ,zależy od momentu w którym jesteś, wytrenowania,zmęczenia, nawodnienia itp. Jak przyjmiesz 60-70% to pewnie trafisz, przy 75 może wyjść że jedziesz w progu, lekko pod progiem , a może lekko ponad. A to różnica. Ja przyjąłem, że przy hrmax ok.200 , przy zbadanych progach zawsze 160 lub wyżej jak chce jechać poniżej progu to się trzymam 145-155. Choć jeden trener/fizjolog powiedział mi że to za wysoko bo powinno być w ok. 140 z interwałami np. pod 160....I bądź tu mądry

ta jasne....ogólnie to po co rower. Kupi tańszy to się zrazi pewnie bardziej niż do droższego. I tańszy I droższy sprzeda że jakaś stratą. Zawsze lepiej kupić coś na lepszej grupie...aktualnie sora w szutrówce, ultegra w szosie, wcześniej tiagra, 105, w mtb alivio, xt...droższe grupy chodzą lepiej i tyle. Między sora a ultegra jest spora różnica, między nowa tiagra , a ultegra już nie taka spora. Lepiej kupić coś na grupie z hydro hamplami, grx, tiagra, apex niż bujać się z clarisem, szczególnie jak ktoś ma sportowe ambicje.

ja wiem, czy budżetowy...jakbyś kupił jakiś karbonowy za 8-10k też pewnie dostałbyś podobne kola...tak wygląda rynek rowerow. Czerpać radość z jazdy i tyle...a jak budżet pozwoli to kiedyś zmiana kol na takie o wadze ok.1600gram plus lepsze opony i będzie różnica.

a no taka, że ta cues to raczej nowa grupa kierowana do fitness i miejskich. Reklamują jako szybkiego, dobrze działającego wola roboczego do miasta i ponoć tak jest. Nawet nie dotykałem. Deore wiadomo grupa pod mtb, tiagra typowo szosowa. W mieście różnicy zbytnio nie poczujesz, na lekkich szutrach raczej też nie. Może lekka w zmianie biegów...może.

U mnie hrmax zawsze był w ok.200 i obecnie przy ponad 40tce na karku wczoraj na krótkim sprincie na podjezdzie pyklo 198 więc to już pewnie max. Próg jak badałem na początku sezonu zawsze był w okolicach 160, a w środku w ok.170 bo wraz z treningami i zawodami się przesuwał w górę. W teorii dla układu krążenia nie ma znaczenia dyscyplina, hrmax i próg jest niby zawsze w tym samym miejscu niezależnie czy jedziesz, czy biegniesz.

Typów nie mam konkretnych, ale możesz zwrócić uwagę na meride speeder 400, treka fx4, Scotta metrix 20. Przewaga Gianta taka, że ma sztywne osie, w meridzie, treku osie qr, czyli starszy standard , ale jak nie wyciągasz kół to oczywiście nie jest to jakaś kosmo wada. W meridzie lżejsze, ale i węższe opony za to na mokrym dają radę. Trek też na osiach qr. Scott z kolei napęd 2x10 w odróżnieniu od pozostałych sprzętów, które mają 1x11. Osobiście wolałbym taki napęd, ale w mieście na 1x11 i na szutrach z luzem się odnajdziesz. Jak chcesz zjechać na szutry to opony w meridzie mogą okazać się za wąskie. Zobacz jeszcze na kształt ramy czy Tobie uchwyt na fotelik wejdzie. I jeszcze jedno ale....szwagier sprzedał gravela i kupił wolniejszego górala mtb bo bąble nie były w stanie zanim nadarzyć, a on się męczył. Wróci do gravela jak dzieciaki podrosną. Tak więc jak priorytetem są dzieci to zastanowić się jednak może jeszcze nad mtb, jak priorytetem jednak samotna jazda w mieście to fitness, a jak zaczniesz kręcić więcej poza miastem samemu to pomyślisz o gravelu. Oczywiście jak złapiesz bakcyla i zaczniesz tym fitnessem częściej bywać za miastem to zatęsknisz za barankiem szybciej...wszystko kwestia potrzeb.

Do miasta lepszy fitness,- coś z płaska kierą, na dłuższe wypady za miasto gravel- revolt 1 jest dość komfortowy. Po pierwsze zdecyduj czy prosta, czy baranek.

Standardowa waga kół w tym i nieco droższym przedziale cenowym. O tym czy kowadła to poza waga jeszcze jakość piast i sztywność setu decyduje...czyli pewnie kowadła. Czyli warto zmieniać, nawet sztywny zestaw na dt w ok. 1700gram zrobi różnicę.

Mając obecnie ultegrę i sorę, wcześniej tiagrę, 105 stwierdzam, że tiagra chodzi o niebo lepiej niż sora- szczególnie przód...i se można regulować w nieskończoność. Podobnie w mtb alivio/deore chodzi lepiej niż altus/acera.

Sens jest taki, że zmieniając clarisa, sorę na tiagrę/grx zyskujesz hamulce hydrauliczne, lepiej działające klamki i lepszą zmianę biegów przód/tył. Co do przełożeń to kwestia indywidualna. Czy jest sens w wymiarze ekonomicznym...wg mnie jakby kierować się bardziej w tiagrę to tak bo idzie wyrwać dobre ceny ( a przynajmniej zimą szło ). Jeśli zmiana na pełnego grx to chyba faktycznie lepiej sprzedać obecny sprzęt i poszukać promki gdzieś na coś nowego.

W tym budżecie tylko karbon, alu za ponad 8k to jakieś nieporozumienie. Tak jak wspomniał @olo850 różnica jest w zależności od ramy większa bądź mniejsza, ale jest. Dużo daje też sama sztyca karbon. Obadaj jeszcze superiora xroad na ramie karbonowej. Ta Sensa wychodziła tez chyba w innym malowaniu....zobacz w centrumrowerowym. To jak na zjazdach brakuje to szukaj czegoś z blatem 50 lub 52. To znajdziesz w każdej niemal szosie. Jak zakup na firmę to raczej z PL. Chciałem kiedyś kupić coś z canyona na firmę, do zrobienia, ale trochę rzeźby więc odpuściłem.

Jakby porzeźbić z mixem Tiagry i GRX, czyli dać klamki i hample od Tiagry, przód Tiagra, tył GRX to wyjdzie nieco taniej. Nie wiem jak z korbą, Sora pogodzi się z Tiagrą, Claris...nie wiem.

Podejrzewam, że jest tak- kupiłeś Tribana żeby spróbować, a teraz chcesz wejść w poważną szosę z nastawieniem na trening i start za rok w Ironie. Nie rozumiem dlaczego nie iść w sportową szosę typu TCR. Sam mam tcr'a i uważam go za bardzo uniwersalny sprzęt. Pamiętaj, że w tri na lemondce Twoja pozycja i tak będzie wyciągnięta. Po to też są podkładki, żeby się nimi bawić. Mam problemy z plecami- mocne spięcia mięśniowe które potrafią trzymać dniami, a przytrafiają się co jakiś czas nie wiadomo skąd- a i tak nie przeszkadza mi to w jeździe szosowej zarówno na tcr jak i bardziej endurancowym Contendzie AR. Nie bałbym się sportowej geometrii, to że masz "dziadkowóz" nie oznacza , że masz być na niego skazany do końca życia. TCR to nie twardy jak decha Propel- zresztą nawet nowy Propel został nieco ucywilizowany. Możesz to zobaczyć nowego Defiego- jest ponad budżetem, ale w stosunku do poprzedniego modelu geometria została nieco usportowiona. Żeby nie było- nie namawiam na Gianta (po prostu mam z nimi najwięcej doświadczenia), chodzi o to, żeby nie demonizować tej "sportowej" geometrii. Powyżej pojawiła się bardzo cenna uwaga- bikefitting. Serio dla mnie ważniejsze niż lepsza grupa osprzętowa. Są dwie drogi- płacisz za usługę na Retulu i mówią Tobie jakiego sprzętu szukać lub kupujesz szosę i jedziesz do fittera, który w 90% ustawi pod Ciebie idealnie rower. ( te 10% należy pozostawić na ew. wtopę, że kupisz jakąś nietypówkę której nie ustawią idealnie pod Ciebie).

...a w tygodniu to kolega może ćwiczyć siłę lub wytrzymałość siłową lub moc. Każdy taki trening jest inny j służy innym celom. W przypadku długich treningów dzień po dniu podstawą będzie regeneracja jak masaże, rollowanie, nawodnienie i dieta. Ale to się nie musi udać, jeśli Twój organizm nie wyrobił "za mlodu" pewnych nawyków regeneracyjnych to po średnio 25- tym roku życia możesz mieć już problem z regeneracją po długich treningach dzień po dniu. Wszystko zależy od indywidualnych cech i fizjologii.

Tu chyba nie ma co rozkminiać...relacja cena/osprzęt jak zwykle w Sensie na super poziomie (napęd i amor to już tutaj godnie jest ). Nie mylić pojęcia z relacją cena/jakość bo nie znam tych ram. Ale sam brałbym Sensę. Koła jak zwykle średnie, a to najbardziej wpływa na odczucia z jazdy więc przygotowałbym jeszcze pewnie 1500-2000 na lżejsze i sztywniejsze koła. Ewentualnie jak budżet już nie pozwala to obadaj jeszcze to: https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-fiori-evo-sle-carbon/ Sam rower cięższy od wcześniej zaproponowanego z gorszym amorem, ale zostaje na koła. Osobiście jednak szedłbym w rower zaproponowany przez @DEFTONES i odkładał na lepsze koła. Zarówno Sensa jak i Rockrider to konstrukcje oparte o ramy karbonowe więc masz większą sztywność, a zarazem lepsze tłumienie na tylnym widelcu. Canon to rama aluminiowa. Tylko jest jedno ale...jeździsz na cięższym rowerze crossowym więc jakakolwiek zmiana na lekkiego xc/mtb da Tobie odczuwalną różnicę, a taka Sensa , czy Rockrider będzie bardzo dużą i odczuwalną zmianą na plus pod względem prędkości i czasami może się zdarzyć, że na minus. Pozycja na tych rowerach (Canon, Sensa, Rock), będzie bardziej sportowa, pochylona czego musisz mieć świadomość. To rowery do zap.....nia i tyle, nakierowane na sport. Co nie oznacza, że nie można się na nich luźniej powłóczyć. Wszystkie rowery jakie mam, zarówno xc, gravel, szosa to rowery oparte o sportową geometrię, a jednak nie męczą mnie wcale.

Możesz kupić sobie gotowy plan za parę stówek, możesz kupić sobie książkę jak się z tym obchodzić, możesz kupić sobie nowszą wersję książki Joe Friela, możesz sobie kupić abonament na trening od inpeaka- teraz to osobna platforma, możesz spróbować trenować z garminem. A możesz też pojeździć trochę, zobaczysz jaką generujesz średnią moc np. przez 5, 20min. Czyli jeśli będzie to np. 160wat na kolejnych treningach robisz np. 3-4 sesje po 10min gdzie jedziesz ze średnią 200-220 wat. To bardzo ładnie podnosi średnią generowaną moc. Tak więc możesz iść w gotowca, a możesz też trochę samemu się pobawić, po paru treningach skumasz mniej więcej kiedy i ile generujesz. A wtedy możesz zacząć się bawić z treningami pod średnią moc, generowaną, ftp, znormalizowan! i tego typu pierdy.

@RabbitHoodno jak trafisz na podstawowe mechaniki w tribanie to faktycznie lepiej mieć obręczowe np.: 105. Plus takich tanich tarczowych jest taki, że przeważnie są zamontowane w ramach gdzie wciśniesz oponę 32, a nawet 35c więc jak chcesz zjechać na szutry i wcisnąć szerszą oponę to już plus. @kaido2jeździłem na dwóch...rc500 z kowadłami i btwin ultra na mavicach...no niestety Panie. Na temat innych modeli się nie wypowiadam bo nie jeździłem- tzn. jeździłem na xc jeszcze i bardzo pozytywne wrażenie.

U mnie do ok.35roku życia to max był ponad 200, próg 160-170. Ale co z tego. To kwestia fizjologii, jeden jest wysokotętnowcem jak ja, drugi nisko. A i tak najważniejsza jest generowana moc. Najważniejsze tylko, żeby każdy czerpał z tego przyjemność. Jeden chce się katować, drugi pojeździć powyżej progu z paroma wejściami na 90%, drugi będzie jeździł poniżej progu. Co dla kogo jest zdrowe to pokaże czas i jego własne ciało. Oczywiście przy pewnych chorobach serca, autoimuno itp. wysokie i długotrwałe tętna nie są wskazane, ale też nie ma co demonizować przebywania i bicie pod wysokie strefy. Jak to mawia mój kardio...warto jest zmuszać serce to wysokiego wysiłku. Oczywiście przykłady nawet z pro peletonu mogą pokazywać, że długotrwałe przebywanie w wysokich tętnach może prowadzić do zaburzeń rytmu ( Gesink, Sagan, Colbrelli ), ale też przykłady wielu dopperów co jechali na soku do odcinki przez długie lata pokazują, że....nic im nie jest.😀 Każdy niech słucha swojego ciała, każdy niech czerpie z tego przyjemność, ale też każdy bierze odpowiedzialność na swój sposób życia. Ja wychodzę z założenia, że można sobie nieco pofolgować na treningu czy zawodach, a lepiej zadbać o zdrową dietę, sen i ograniczyć lub całkowicie wyeliminować alko. Oczywiście ponad 40tka na karku sprawia , że mój organizm nie regeneruje się tak szybko, a i częste skoki za młodymi wilczkami nie są już tak dobrze znoszone. Słuchać siebie, zachować umiar, ale nie pozbawiać siebie przyjemności z jazdy.

Ten triban vs np.contend ar....QR vs sztywne osie, ciosana rama vs dobra rama alu, gumowata rama vs przyzwoicie sztywna rama, zupełnie inna responsywność roweru. Taki contend czy np. sensa to przyzwoite alu szosy, ten triban to bardziej rower wycieczkowy z barankiem do kręcenia luźno kilometrów po różnych typach nawierzchni...ogólnie najlepiej tam włożyć odrazu 35c , sakwy....to jego żywioł. Autor zapytał o coś rozwojowego. O ile jestem zdania , że w tej grupie osprzętu lepiej nie robić nic to jak już robić to w oparciu o przyzwoitą ramę jak w cube czy Giant. Ten triban rozwojowy nie jest i tyle. Proponuję pojeździć na jednym i drugim. Ja jeździłem.

Poszukaj lepiej używanego cuba jak wspomniał @Mihau_ albo gianta contenda ar4, ar3...na ar2 może już nie starczyć. Problem taki, że jak kupisz coś na clarisie , sorze to upgrade średnio opłacalny żeby poczuć różnicę. W przypadku sory na tarczówkach wyjdzie ok. 2k za przejście na tiagrę (bez korby). Czyli rower ok.3k, upgrade min.2k-razem 5k.. Za 5k kupisz coś nowego w promkach na s.105. A nieco taniej przy naciągnięciu budżetu: https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-modena-disc-tiagra-black-2024/ Albo używka żeby obadać i sprzedać albo naciągnij budżet i masz spokój. Do tego tribana choćbyś wsadził ultegrę to nikt Tobie za to nigdy nie zapłaci , a rama ciągle będzie średnia. To fajny budżetowy rower do turystki, tak żeby wsadzić szersze opony i na szutry zjechać.