50 odpowiedzi w tym temacie

[BbartekK]

Witam

Od końca ubiegłego sezonu planowałem przesiadkę na nowy rower. Początkowo miał to być FS, choć nie byłem do końca przekonany, później miał to być jednak HT 26". Chciałem jednak coś z jednego świata i coś drugiego - skończyło się na sztywnym 29erze. Początkowo celowałem w carbonową ramę, jednak czas zweryfikował plany - taki sam rower na dużych kołach jest zauważalnie droższy... Znalazłem środki jedynie na carbonową sztycę i kierownicę, a to tu chyba najbardziej przyczyni się ten materiał do komfortu. Względem fabrycznej specyfikacji zmieniłem właśnie wspomniane rurki, nie tylko ze względu na 'pragnienie carbonu', ale ze względu na ich wymiary - potrzebowałem przy ramie 19,5" sztycy 400mm (była 350), a kierownica miała 680mm i była gięta, a starałem się powalczyć również o obniżenie kokpitu do poziomu porównywalnego z rowerami na kołach 26". Zmieniłem też korbę na XT m770 o ramionach 180mm, bardzo dobrze mi się na niej jeździ, założyłem jej zębatki 42/26 oraz suport Accenta. Dołożyłem też pedały, których było brak i zmieniłem dętki - rozciągnąłem Continentale Light 26", weszły bez problemu.
Zawiodłem się coprawda wagami kilku komponentów - głównie ramy, ale to koła pójdą jako pierwsze do wymiany. Muszę przyznać, że Felt mnie zaskoczył. W rowerze, który kosztuje katalogowo 2399$ bodajże w standardzie dostajemy koła z cieniowanymi szprychami oraz aluminiowymi nyplami, a także śrubki do bidonów są alu.
Tak wygląda to co jest na chwilę obecną:


Bottle Cage: (Koszyk na bidon) Elite Custom Race 35g
Brake (Front): (Hamulec przedni) Hayes Stroker Trail 277g
Brake (Rear): (Hamulec tylny) Hayes Stroker Trail 307g
Cables: (Pancerze i linki) Jagwire 33g
Cassette: (Kaseta) Shimano HG81 11-36 371g
Chain: (Lancuch) Shimano CN-HG74 247g
Crankset: (Korby) 824g
-Crank Arms: (Ramiona) Shimano XT M770
-Bottom Bracket: (Suport) Accent BB-EX PRO
-Outer Ring: (Blat) BBB 42T
-Inner Ring: (Mala tarcza) Truvativ 26T
-Crank Bolts: (Sruby mocujace tarcze) XT
Derlr (Front): (Przerzutka przednia) Shiamno SLX 152g
Derlr (Rear): (Przerzutka tylna) Shimano XT m773 232g
Fork: (Widelec) Rock Shox Reba RL 1740g
Frame: (Rama) Felt Nine Race 19,5" 1953g
Grips: (Gripy) Felt Lock-On 89g
Handlebar: (Kierownica) FSA SL-K 620mm 138g
Headset: (Stery) Cane Creek Integrated 61g
Pedals: (Pedaly) Shimano XT M770 343g
Rotors (Tarcze hamulcowe) Hayes Stroker Trail 266g
Seat: (Siodlo) Felt 258g
Seatpost: (Sztyca) Truvativ Noir World Cup 244g
Seatpost clamp: (Zacisk sztycy) Felt 22g
Shifters: (Manetki) Shimano SLX 10s bez telewizorków 237g
Skewers: (Zaciski kol) QR 122g
Spacers: (Podkladki pod mostek) Felt 7g
Stem: (Mostek) Felt 100mm 130g
Tire (Front): (Opona przednia) WTB Prowler SL 685g
Tire (Rear): (Opona tylna) WTB Prowler SL 707g
Top Cap: (Top cap) Felt Tornado Cup 11g
Tubes: (Detki) Continental Light 251g
Wheel Front: (Kolo przednie) 988g
-Hub: (Piasta) Felt
-Rim: (Obrecz) WTB Speeddisc All Mountain 29
-Spokes: (Szprychy) 2.0-1.8-2.0
-Nipples: (Nyple) Alu
Wheel Rear: (Kolo tylne) 1267g
-Hub: (Piasta) Shimano M525
-Rim: (Obrecz) WTB Speeddisc All Mountain 29
-Spokes: (Szprychy) 2.0-1.8-2.0
-Nipples: (Nyple) Alu

A tu kilka zdjęć:
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting
ImageShackŽ - Online Photo and Video Hosting

Jeszcze nie udało mi się zrobić nic lepszego Wiem, że nie są najlepsze Względem tego co na zdjęciach, to mostek poszedł na minus.

Tak jak wspomniałem, do zmiany teraz idą koła - na jakie - to się okaże. Na pewno też poszukam jakichś lżejszych opon. Co więcej, i dalej, to się okaże - muszę więcej pojeździć, wtedy może coś będzie mniej lub bardziej denerwująco dopominać się zmiany
Dręczą mnie hamulce ogólnie od kilku chwil... Rozważam założenie zauważalnie lżejszych Juicy 5, które już dobrze znam, lubię. Z drugiej strony chciałbym spróbować czegoś nowego... Kwestie napędu pozostawiam na czas, jak ten zajadę, a boli mnie szczególnie waga kasety...

Pozdrawiam
Bartek

[Fludi]

Jak na tak stosunkowo dużą ramę, to linki i pancerze są ultralekkie
Rowerek prezentuje ogólnie się bardzo fajnie, chociaż jak dla mnie białe obręcze za bardzo się gryzą z białą ramą i amortyzatorem.

[BbartekK]

tak, pancerze wyszły bardzo lekko, ale jest ich tylko ten kawałek od manetki do przelotek przy główce ramy i kawałek przy tylnej przerzutce, reszta biegnie 'goła'. Waga przelotki pod suportem jest wliczona w ramę.

[Moror]

Rower ładny kolorystyczne, do tego w miarę lekki (jak na 29) i niezawodny. Małym kosztem możesz np. zmienić zaciski kół na dartmoory, gripy na jakieś pianki np. Accent i będzie ponad 100g w dół, a potem tak jak mówisz koła + to z czego nie będziesz zadowolony

I jeszcze pytanie czy 26/36 starcza w ciężkim terenie? Z jaką kadencją jeździsz? I jak SLX z przodu radzi sobie z 16 zębami różnicy?

[BbartekK]

Nieskromnie przyznam, że z efektu wizualnego jestem bardzo zadowolony
Lekki? jeszcze nie, celuję w 9xxxg pod koniec tego roku/na początek następnego, ale jeszcze przed kołami samochód stoi w kolejce - trzeba mieć czym na zawody dojeżdżać
Pianki Accenta mam pod ręką nawet, ale nie zakładam ich - nie do końca je polubiłem, jakbym miał zastosować jakieś lżejsze rozwiązanie to albo założyłbym owijkę, dobrze mi się tak jeździło, ale wychodzi to o tyle drogo, że dość często trzeba zmieniać ją, ewentualnie ESI Grips Racer's Edge chętnie bym wypróbował.

Koła - jakbym miał teraz zmieniać, to pewnie poszedłbym w coś w stylu DT 350/Pillar aero/Pillar alu/ZTR Crest 29er. W ten sposób miałbym koła ważące pewnie około 1500g, bardzo sztywne i do tego świetnie wyglądające. Chętnie też założyłbym jakieś lżejsze oponki, ilość przyczepności na tych jest niewykorzystywalna więc nie ma potrzeby wozić prawie 1500g opon Zaciski często są w zesstawie z piastami, więc nie kupuję, szkoda kupować to samo dwa razy

Ja jestem z tych co raczej szybciej kręcą, lubię kadencję 80-100, oczywiście na podjazdach trochę wolniej, ale bez przesady. Mieszkam w terenie pagórkowatym, i są tu podjazdy, które mogą zweryfikować conieco. W każdym razie, na takich w terenie, gdzie brakowało mi już przyczepności na 26, tu wyjeżdżam, z kolei nie znam podjazdu asfaltowego, ani innego małotechnicznego, gdzie potrzebowałem twardszych przełożeń, niż po okolicznych górkach, no, może o jeden ząbek. A przejechałem już sporo - w tym Transalp. W tym kontekście - te górki właśnie nie wymagały ode mnie zejścia na nic miększego niż 26/28, pomimo pozimowej formy, śniegu na drogach, mrozu tak więc z moją nogą taki napęd jest w zupełności wystarczający A SLX z przodu radzi sobie zupełnie przyzwoicie, zmienia bez problemu, ale wydaje mi się, że jakaś Ultegra, albo Dura Ace radziłyby sobie lepiej

Użytkownik BbartekK edytował ten post 24 luty 2011 - 17:34

[Moror]

Dzięki wielkie za odpowiedź, mi na 28/34 było w górach trochę za twardo więc na nowy sezon będzie 26/40 korba i 11/36 kaseta XT.
A Twój rower jest w miarę lekki, nie z tych ultra wylajtowanych, ale przy zachowaniu wszelkich właściwości jezdnych ma masę <12kg, co jest dobrym wynikiem, a przy kilku zmianach możesz zejść do 11kg.
Co do owijki, możesz spróbować tej od rakiet tenisowych, jeździłem tak w zeszłym roku od lipca i było git.

[Fludi]

Troszkę mimo wszystko dla mnie dziwna jest taka waga tych pancerzy, bo jakby nie patrzeć same linki ważą ~20gram i mimo nawet zredukowanej ilości pancerza, powinna ta waga być trochę większa... Szczególnie, że masz całkiem spore zakola pancerza przy kokpicie. Myślę, że mógłbyś się pokusić nawet o skrócenie ich o 1/3 albo troszkę więcej... Podobnie rzecz się ma przewodami hydrauliki, tylko oczywiście to już jest troszkę bardziej kosztowne niż linki przerzutek.
Co do zacisków, to możesz je śmiało na Dartmoor'a zmienić (waga poniżej 70gram) bo nowe zaciski jakiekolwiek byś nie dostał z kompletem kół i tak będą o wiele cięższe

[BbartekK]

Moror, tenisowa jest za twarda, ja lubię takie mięsiste, grube owijki z prawdziwego zdarzenia co do twardości - kwestia nogi, przyzwyczajeń kadencyjnych itp

Zejście do 11kg to spokojnie kołami się załatwi, jakbym założył moje juicy z jakimiś ciekawymi tarczami zszedłbym do bardzo dobrej wagi sporo poniżej 11kg.

Co do wagi pancerzy, to jest waga samych pancerzy, bez linek. Linki zostały zważone razem z manetkami (poszedłem na leniwca, nie chciało mi się wyciągać )

Nie skracałem też pancerzy, jakoś jeszcze się nie zebrałem, ale na pewno tego wymagają, bo wyraźnie wpływają na ruchy kierownicy. Hydrauliki na razie nie ruszam, zobacze jak to się zaprezentuje z Juicy. A zostały takie po kierownicy 680mm

Z zaciskami się wstrzymam, tak czy inaczej - wezmę jakieś czerwone piasty przypadkiem, to dam czarny zacisk i tarczę na czerwonym pająku, a jak czarną/szarą to czarne/szare zaciski i tarczę. Strona wizualna też ma znaczenie

[Fludi]

Czerwone zaciski też się będą dobrze prezentowały, chyba nawet lepiej niż czarne
To waga manetek jak na bez telewizorków, a z linkami też jest coś niska Moje stare SLX (co prawda x9 z TV, bez linek) ważyły 265gram. Także coś podejrzaną masz tą wagę, szczególnie, że XT bez TV i linek ważą u mnie tyle samo co Twoje z linkami

[BbartekK]

Zastanawiam się, co mogłoby być nie tak, ale manetki położyłem na wytarowanej wadze, a ona pokazała mi 237... może po prostu wersja dyna sys jest jakoś zmieniona?

[Fludi]

Nie sądzę... Ale proszę dla porównania prawy SLX i XT oba Dyna-Sys:
Rowerowa waga
Rowerowa waga
10 gram różnicy na jednej manetce Waga samego wizjerka to ~15gram.

[marcinusz]

Na rowerowejwadze masz manetkę z linką.
Moje SLXy "9" ważyły ze skróconymi linkami 144 i 145g.
Linki z nowych manetek miały po 14g nieprzycięte.
Zatem manetka z "TV" i linką: ok. 150 - linka (14g) - "TV" (16g - dla równego rachunku)= 120g na manetkę. Czyli 2 manetki około 240g to wynik jak najbardziej realny.
Szukaj dziury w całym dalej. Widzę, że kwestionowanie rozpisek wagowych to takie Twoje hobby.

Użytkownik marcinusz edytował ten post 24 luty 2011 - 21:18

[BbartekK]

Fludi, prawa manetka jest coś koło 20g cięższa od lewej z tego co pamiętam. Do tego linki są dość krótkie u mnie, bo poprowadzone dołem.

[miskov17]

Cytat

Szukaj dziury w całym dalej. Widzę, że kwestionowanie rozpisek wagowych to takie Twoje hobby

Najgorsze jest poprawianie innych, gdy samemu się dobrze nie wie...

A rower, fajny no życzę szybkiego schodzenia z wagi, <10kg przy tak klockowatej ramie i widelcu będzie niezłym wyczynem.

[Fludi]

I co z tego, że tam są manetki z linkami?
Czyli według Twoich kalkulacji XT ważyć będzie 110g na manetkę x2 = 220gram, zgadzam się w pełni realny wynik. Szkoda tylko, że w weekend montując nowe manetki zważyłem je bez "TV" i linki waga: równe 235 gram (dla XT, zmodyfikowanych do XTR).
Tak więc marcinusz Twoja teoria legła w gruzach i znów widać, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem (kiepsko z tą logiką ). O ile sama waga 237 jest całkiem realna dla manetek SLX bez TV, tak jest zupełnie nie realna dla wagi z linkami, o czym napisał autor. Nowe nieprzycięte linki Shimano dawane z manetkami, także zważyłem i o ile przednia waży 13-14gram tak tylna jest o kilka dobrych centymetrów dłuższa i waży o 3-5gram więcej. Długość o którą skracasz linki daje uzysk wagowy (dla obu linek) rzędu maksymalnie 6gram (w zależności od rozmiaru ramy i weź w tym wypadku pod uwagę, że to 29'er).

[BbartekK]

Fludi, to nie jest temat o wadze manetek SLX, tyle ważą i nic z tym nie zrobię. Weź wagę manetki z rowerowej wagi, odejmij ok. 15g za monitorek, odejmij kilka g z ucięcia linki i w ten sposób otrzymasz wagę prawej manetki z linką. Odejmij teraz z 20g, bo mniej więcej o tyle lżejsza jest lewa od prawej, pododawaj i powiedz, co Ci wyszło. Kilkugramowe odchyłki to norma w produkcji seryjnej, więc jeśli coś takiego się pojawi, to jeszcze o niczym nie świadczy.

miskov17, dzięki rama jest klockowata, nie da się ukryć. Amortyzator - też, ale niestety jeden z najlżejszych długonogich... A jak zamierzam osiągnąć 9xxx?
Koła, tak jak pisałem wyżej, i mamy ok. 800g do przodu (z zaciskami)
Opony, chętnie zaopatrzę się w jakieś ~500g oraz mleczko - kolejne 500g
Tarcze - zawsze podobały mi się Hope Saw, 2x160mm - i mamy kolejne 100g (pozbędę się adaptera z przodu, teraz mam 180)
Jak skończy się sezon, to zmienię napęd - jak, to jeszcze się okaże - tu też jest dużo do urwania (kaseta!!)
Może uda się dorwać jakiegoś Speedneedle'a, ciekawego SLRa, czy jeszcze coś takiego, to może pokuszę się o lżejsze siodełko, a tu następne ~150g
Myślę jeszcze nad tymi hamulcami, ale muszę się zapoznać z hayesami, do takiego wniosku doszedłem.

W ten sposób, bez zmiany hamulców, na ciaśniejszej kasecie realne jest 10,2kg, zależy jeszcze wszystko od konkretnych wyborów, no i wagi konkretnych egzemplarzy, ilości mleczka, itp.

[zgud]

przy odchudzaniu 29era nie ma tak dobrze...
na kołach fakt zbijesz sporo, ale nie licz na kółka w okolicach 1500 gram za rozsądną kasę i z dobrą sztywnością
co do opon zmień na RaRa, RoRo lub MK zysk jakieś 200-300 gram
mleczko można, ale można też dętki maxxis ultralight
na napędzie możesz zyskać i fakt na hamulcach.. a co to już Twoja wola...
hmmm pomyśl nad ramą - tu 400 gram da się urwać - tak wiem że nowa, no ale ciąży i to jak...

ogólnie rowerek ładny, nawet bardzo:) tylko te koła jak ktoś wspominał.. ni w pięć ni w dziesięć

[BbartekK]

zgud, taki zestaw, jak pisałem wyżej - dt 350, pillar aero, pillar alu, ztr crest wyjdzie pewnie na poziomie 1550g (450g piasty, 290g szprychy, nyple 20g, obręcze 750). Myślę, że przy mojej wadze 73kg będzie sztywny i niezawodny opony - myślałem o Maxxisach Ikonach, RoRo też mi chodzi po głowie, wydaje mi się, że dobrą opcją będzie RoRo z przodu, Ikon z tyłe, albo Race King z tyłu. A na cięższe warunki RaRa z tyłu, Nobby Nic z przodu na najlżejszym z tych zestawów (RoRo/Ikon mam prawie 500g do przodu)

Mleczko mleczko, niedość, że pewniejsze rozwiązanie, to lżejsze.

Cieszę się, że się podoba

[marcinusz]

Użytkownik Fludi dnia 24 luty 2011 - 21:42 napisał

Tak więc marcinusz Twoja teoria legła w gruzach i znów widać, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem (kiepsko z tą logiką ).

Widzę, że jesteś bardzo pamiętliwy i czujesz się bardzo mądry...
Nie wyczytałem tego, że autor ważył manetki z linkami. Kierowałem się rozpiską, w której jest pozycja "cables: (Pancerze i linki)", z czego wywnioskowałem, że waga manetek podana została bez linek. Jak się okazuje w tej części rozpiska jest myląca.

Możliwości są więc dwie:
1. jedna manetka SLX 10s jest rzeczywiście lżejsza
2. błąd przy ważeniu

Skutkiem może być zaniżenie wagi roweru o aż 20 gram

BbartekK, na kasecie to jakoś potwornie dużo nie zaoszczedzisz, jeśli nie zdecydujesz się na zmniejszenie zakresu przełożeń. Chyba że celujesz w Sram XX ;P

BTW, jeśli Cię to pocieszy, to ja mam kasetę 11-34 ponoć o wadze 436 g. Chyba nie ma cięższych Kaseta ma już 4,5Kkm, a po zarżnięciu zostanie zastąpiona SLX 11-32, która już oczekuje w szufladzie na swoją kolej To będzie spektakularne cięcie wagi

[BbartekK]

myślę, że węższa kaseta miałaby u mnie prawo bytu. Teraz nie mam formy, do tego jest zima, mam ciężkie koła, a i tak kasety mi wystarcza, i to ze sporym zapasem może nie drastycznie (11-32), ale jak tą zajadę, to może spróbuję z 11-34, wyścigi tak na prawdę dopiero zweryfikują sytuację.