Rulez Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Najpierw naucz się języków obcych , i przeczytaja ten artykuł , tam jest poruszona kwestia placebo , piszesz dyrdymały i mącisz Jesteś dosyć mało kumaty Dla przypomnienia : mwegrzyn - i wszyscy zainteresowani Zeby załatwić temat - tu możesz przeczytać jak duża musi być różnica żeby biker odczuwał mniejszą sztywność ramy 60 N/mm / 178 N/mm pasuje ??? http://www.bikesport...terschiede.html Więc nie przejmuj się tak bardzo swoimi tabelkami Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mwegrzyn Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Rulez , czy ty aby dobrze zozumiałeś cały tekst ? Tak jak pisałem wcześniej , wycieczka czy trening mogą nie dać odpowiedzi odnośnie tego czy dana rama jest bardziej czy mniej sztywna , co nie oznacza że tych różnic nie ma . Tak jak to było napisane , łyda to nie laboratorium . I jeżeli komuś wynik takiego pomiaru nie jest potrzebny do wyboru ramy , to się nim nie sugeruje . I już . Różnica jaką osiągamy jadąc na mniej lub bardziej sztywnej ramie , w podobnej klasie też jest trudna do policzenia , ale nie oznacza to że jej nie ma. Według mnie , oraz Magazynów które publikjuą te wyniki sztywnośc ma bardzo duże znaczenie , a im cięższa osoba tym większe . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Nie brnij w bagno, artykuł dał jasną odpowiedź to ty zacząłeś całe zamieszanie, sugerując, że Cube to super "cudo" , tylko jakoś mało zawodników na nim startuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mwegrzyn Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 heheh , czyli nie zrozumialeś . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Sorry, nie udało się nam udowodnić, że Cube to super wypas , ani że ta tabelka ma odniesienie w praktyce Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sorcerer Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Sorry, nie udało się nam udowodnić, że Cube to super wypas , ani że ta tabelka ma odniesienie w praktyce Ani nie zostalo udowodnione iz subiektywne testy maja jakikolwiek zwiazek z rzeczywistoscia. PS. Nie wiem jak tam twoj niemiecki, ale w tekscie nie ma slowa o efekcie placebo w ramach subiektywnych testow. Bo jesli chodzi o ostatni akapit to jest to oczywista oczywistosc jak mawial nasz uzurpator, ale nie o takich roznica tutaj sie dyskutuje. Bo porownac macrocash'a i XTC kazdy potrafi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markuskrk Napisano 21 Września 2009 Udostępnij Napisano 21 Września 2009 Rulez , czy ty aby dobrze zozumiałeś cały tekst ? Tak jak pisałem wcześniej , wycieczka czy trening mogą nie dać odpowiedzi odnośnie tego czy dana rama jest bardziej czy mniej sztywna , co nie oznacza że tych różnic nie ma . Tak jak to było napisane , łyda to nie laboratorium . I jeżeli komuś wynik takiego pomiaru nie jest potrzebny do wyboru ramy , to się nim nie sugeruje . I już . Różnica jaką osiągamy jadąc na mniej lub bardziej sztywnej ramie , w podobnej klasie też jest trudna do policzenia , ale nie oznacza to że jej nie ma. Według mnie , oraz Magazynów które publikjuą te wyniki sztywnośc ma bardzo duże znaczenie , a im cięższa osoba tym większe . Sam wczesniej przyznales, ze test ten okresla jedynie prog podatnosci ramy na ugiecie, a to nie jest jednoznaczne z jej sztywnoscia. Oczywiscie jest bardzo duze prawdopodobienstwo, ze rama ktora ma lepszy wynik w tescie bedzie rzeczywiscie sztywniejsza, ale nie musi byc tak w kazdym przypadku, ze wzgledu na rozna charakterystyke pracy poszczegolnych materialow i duza zlozonosc sil dzialajacych na rame w czasie jazdy(trudnych do odwzorowania w warunkach laboratoryjnych). Ja tez uwazam, ze sztywnosc ramy ma spore znaczenie(tym wieksze im ciezsza osoba na niej jezdzi - to jest prosta fizyka), tylko ze o sztywnosci bardziej decyduje charakterystyka ugiecia, a nie sam moment w ktorym sie ono zaczyna. Co z tego, ze rama ugnie sie dopiero przy uzyciu wiekszej sily niz inna, skoro to ugiecie moze byc wieksze i mniej liniowe(rownomierne), powodujac w efekcie wieksze starty w przekazywanej sile niz w przypadku ramy o nizszym progu podatnosci na ugiecie. Ale dla Ciebie jak widze wynik jednego testu jakiejs niemieckiej gazety jest niepodwazalna prawda odnosnie tego, ktora rama jest sztywniejsza. Po prostu wielki LOL. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojtasin Napisano 22 Września 2009 Udostępnij Napisano 22 Września 2009 Ja tez uwazam, ze sztywnosc ramy ma spore znaczenie(tym wieksze im ciezsza osoba na niej jezdzi - to jest prosta fizyka), tylko ze o sztywnosci bardziej decyduje charakterystyka ugiecia, a nie sam moment w ktorym sie ono zaczyna. Co z tego, ze rama ugnie sie dopiero przy uzyciu wiekszej sily niz inna, skoro to ugiecie moze byc wieksze i mniej liniowe(rownomierne), powodujac w efekcie wieksze starty w przekazywanej sile niz w przypadku ramy o nizszym progu podatnosci na ugiecie. Mógł to ktoś wcześniej napisać http://www.bike-magazin.de/?p=236 - tu na jednej z fotek widać instalację do badania sztywności. I chyba znów Cube na czele... Mamo, dlaczego kupiłem Garego...??? Bo ma zarąbistą geometrię Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mwegrzyn Napisano 22 Września 2009 Udostępnij Napisano 22 Września 2009 Sorry, nie udało się nam udowodnić, że Cube to super wypas , ani że ta tabelka ma odniesienie w praktyce Nikt nie udowadnia że Cube Reaction jest jedynym słusznym wyborem . Mój pierwszy post w tym temacie : exfenix pomocne w wyborze ramy mogą być wyniki testu na sztywność ram , wyniki pokazują przy jakiej sile rama traci swoją sztywność . Najlepszy wynik uzyskała rama Cube Reaction , oraz Scott Scale . Przy czym Cube Reactgion jest lżejszy o okolo 90-100 gram. Jeżeli uważasz że ten test nie jest ci do niczego pomocny , to rób co chcesz , ale jest to raczej skrajna ignorancja Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 22 Września 2009 Udostępnij Napisano 22 Września 2009 tu na jednej z fotek widać instalację do badania sztywności. I chyba znów Cube na czele... W tym teście jest na czele ponieważ kolejność jest alfabetyczna , jeśli chodzi o paramety zawieszenia, to nie jest lepszy od innych, widać też , że akurat Gary mniej buja niz Cube .... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojtasin Napisano 22 Września 2009 Udostępnij Napisano 22 Września 2009 W tym teście jest na czele ponieważ kolejność jest alfabetyczna Toż mrugałem Bardziej chodziło w tym linku o obrazek po frazie " BIG BROTHER – Der Blick ins BIKE-Testlabor: Diese Prüfstände müssen alle Test-Bikes durchlaufen." A wracając do tematu: Trek kusi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
exfenix Napisano 23 Września 2009 Autor Udostępnij Napisano 23 Września 2009 Mierzyłem się do TREKA 8500 19" i wydawał mi się za krótki właściwie to jest to prawie ten sam wymiar co w moim Kellysie, a przecież nie o to mi chodzi, niestety nie mogę nigdzie przymierzyć się do ramy 21 ". Przymierzałem się też do Specializeda Rockhopper, ten znów jakoś tak "dziwnie" nie zgrabnie się prowadził. I zakres poszukiwań właściwie się ogranicza do tych dwór ram, oczywiście mogę jeszcze jeździć po kraju i szukać, na ale ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sivydym Napisano 23 Września 2009 Udostępnij Napisano 23 Września 2009 Gdyby nie fakt że v-brake to poleciłbym Ci Zaskara. Nie ma chyba ani jednej osoby która napisałaby że ta rama jest "wiotka". Dla mnie właśnie jej sztywność i specyficzna geometria ( L ma juz 620 mm długości górnej rury ) były nie do przeskoczenia... Ale rama wciąż szalenie mi się podoba Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 23 Września 2009 Udostępnij Napisano 23 Września 2009 W Treku, L ma 625 mm, i co z tego jak podobno za krótka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sivydym Napisano 23 Września 2009 Udostępnij Napisano 23 Września 2009 Ja już od 600 w góre to po prostu leże no ale każdy jest inaczej zbudowany i w tym wypadku nawet 625 to moze byc mało... Pozostaje rama XL z jej 641 mmm Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
moojmisiu Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 Szkoda, że GF z serii platnium (BigSur na ten przykład)) nie mają piwotów, z drugiej strony, przy rozmiarze 19" Gary jest dłuższy tylko o niecałe 3 mm od Treka 19,5" (to wersja G1, G2 jest już krótsza o 3 mm). Przy rozmiarze 21 jest trochę dłuższy (odpowiednio 646 dla G1 i 642 dla G2), ale rury sterowe mają albo 145.0 mm albo 157.5mm. No i wciąż brak piwotów... APO - mam 169 cm wzrostu, rama na której jeżdżę ma rozmiar 17,5, górna rura ma 607 mm i to mi pasuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 ale garego, to sobie wez na dzien testow, inaczej nawet nie mysl o zakupie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 Nie ma o czym pisać, skoro wybór ogranicza niska główka ramy. Ja bym się na jego miejscu gruntownie zmienił podejście do roweru ,i kupił 29". Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
exfenix Napisano 24 Września 2009 Autor Udostępnij Napisano 24 Września 2009 Nie ma o czym pisać, skoro wybór ogranicza niska główka ramy. Ja bym się na jego miejscu gruntownie zmienił podejście do roweru ,i kupił 29". Też bym to zrobił, chętnie no ale: poza ramą w moim rowerze wszytko jest dobrej lub nawet bardzo dobrej jakości (jak dla mnie), nie sprzedam całego roweru ani części tak aby jakkolwiek się to opłacało, stracę za dużo do poniesionych wkładów . Nowa rama jest rozwiązaniem pośrednim, jeśli chcę bardziej wygodnego sprzętu. Na 29 jeszcze poczekam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rulez Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 Czasami , a wg. mnie w tym wypadku wcale, nie warto stosować rozwiązania pośredniego. Polecam zmienić sposób myślenia o rowerze, im szybciej , tym lepiej . na razie jeździć, w międzyczasie składając nowy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 29er = zmiana kol, ramy, amora, reszta zostaje bez zmian, jesli jezdzisz w trudnym terenie, to dochodza zebatki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Huhu Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 29er = zmiana kol, ramy, amora, reszta zostaje bez zmian, jesli jezdzisz w trudnym terenie, to dochodza zebatki Oj już tak rózowo to nie jest. Dołozyłbym do tego sztycę (choć potencjalnie stara może pasowac) Na pewno łańcuch, bo musi być dłuzszy z racji długiego ogona. Za łańcuchem moga iść inne czesci napędu. Hamulce. Kolega jeździ na v-kach, a pod v-ki to na 29" chyba tylko M-29 z amortyzatorów jest i moze jakaś tam rama się znajdzie. W 29" innych hamulców niz tarcze to sie chyba nie spotyka. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 przeciez sztyce, czy mostek kupuje sie zawsze do ramy, a to, ze czasem zdarzaja sie tacy, co robia na odwrot, to nie moja wina osobiscie przelozylem lancuch, a raczej 3, ze starego 26" do 29era razem z korba i kaseta, wszystko dziala, nic sie nie dzieje...po wsadzeniu przerzutki z srednim wozkiem w miejsce dlugiego dlugosci lancuchow sa podrecznikowe...nie dajmy sie zwariowac Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Huhu Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 przeciez sztyce, czy mostek kupuje sie zawsze do ramy, a to, ze czasem zdarzaja sie tacy, co robia na odwrot, to nie moja wina osobiscie przelozylem lancuch, a raczej 3, ze starego 26" do 29era razem z korba i kaseta, wszystko dziala, nic sie nie dzieje...po wsadzeniu przerzutki z srednim wozkiem w miejsce dlugiego dlugosci lancuchow sa podrecznikowe...nie dajmy sie zwariowac Widzisz, ale jak zamierzasz zostawic przerzutke to ci sie długosc łańcucha zwieksza. W drugą strone nie byłoby problemu. Mała rzecz a ma pewne znaczenie Z tą sztycą to masz w sumie rację :/. Się trochę zagalopowałem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nabial Napisano 24 Września 2009 Udostępnij Napisano 24 Września 2009 no ale wlasnie zrobilem 3tys km na secie zywcem przeniesionym z 26", lancuch byc troche za krotki, ale nie odczuwalem z tego powodu zadnych niedogodnosci, chociaz przekosu robic nie probowalem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.