[10975] Giant XTC Advanced 27.5 1.5 LTD2016) Carbon by kamar59

[Alsew]

Teraz, zaq49 napisał:

Dobry, lekki, sprawdzony i bezpieczny mostek to koszt na Ali ca. 90zł. Jedyny minus to alu, a przecież Ty masz owczy pęd na karbon.

I nie cena jest wyznacznikiem jakości. Uznane marki, i nie chodzi tylko o top, to testy i kontrola jakości, założenia projektowe itd. Chińczyka nikt nie kontroluje i może sobie zrobić co i jak chce...

Ja jestem ciekaw jak te chińskie carbony trzymają deklarowaną wagę? Żeby się nie okazało, że w porównaniu do lekkiego alu będzie 100g zysku na zestawie mostek/sztyca/kiera...

[krzysiekmz]

Mostek alu. z ebay -  Kalloy Uno koszt ok. 80zl waga ponizej 100g

Sztyca Hylix carbon z ebay -  koszt ok 180zl waga 160-180g

Kierownica PRO Koryak z r2bike.de koszt ok. 180zl waga 225g

 

 

 

 

[Alsew]

Teraz, krzysiekmz napisał:

Kierownica PRO Koryak z r2bike.de koszt ok. 180zl waga 225g

Może nawet taniej się znajdzie https://www.rowertour.com/p/52516/pro-koryak-kierownica-prosta-mtb-31.8x720mm . Dopiero teraz patrzę , że obecnienie dostępne, ale warto szukać w niższej cenie...

Edytowane 11 Stycznia 2019 przez Alsew

[radziuGD]

https://www.chainreactioncycles.com/funn-flame-on-flat-bar/rp-prod109349?mx=a

pitnaście złotych brytyjski, przy 710mm masa poniżej 210(przynajmniej moja)

[durnykot]

20 godzin temu, kamar59 napisał:

To nikt z was nie ma i nie miał karbonu sztycy kiery czy mostka.

3 kierownice z karbonu, dwie sztyce z karbonu. Żyję ja, żyją one. 

Dla uściślenia- kierownice:

- PRO XCR

- Thomson Trail Carbon

- Syntace Duraflite, która ma najwiecej lat .

Sztyce:

-Syntace P6 31.6 i 34.9 mm

Tak, drogie. Ale pewne. 

20 godzin temu, kamar59 napisał:

czyli wszyscy co kupują karbon z Ali są bezsensowni i głupio uparcie

Jeśli kupują na Ali karbonowe graty z naklejkami Riczeja czy FSA za 30% ceny rynkowej, to tak.

 

[kamar59]

Accent EXECUTE Carbon

[LifeIsGood]

Co do Accenta Execute Carbon to jest jeszcze wersja Pro z aluminium która jest o 5g cięższa od carbonu, a różnica w cenie ok 60-70zł. Założyłem kiedyś wątek w manii lekkości odnośnie sztyc i tam wysyłali propozycje więc można poczytać. 

[kamar59]

@LifeIsGood Spoko, aktualnie mam sztycę z offsetem i jest większe pole manewru w ustawieniu siodła, to bym przy offsecie został.

[zaq49]

Offset nie zwiększa pola manewru.

[Dokumosa]

No chyba, że kolega ma na myśli obrócenie sztycy w osi o 180* 

[zaq49]

Kolejny dowód na znikomą wiedzę w temacie rower.

@kamar59 Doczytaj najpierw co daje realnie offset, a nie piszesz bzdury i siejesz ferment, a później takie informacje krążą w sieci i kolejni fachowcy je powtarzają...

 

[kamar59]

Od chińskiego karbonu mnie wyleczyliście ;-) 

A to mi wygląda sensownie w cenie jakości i wadze.   ?

Kierownica

https://www.rowertour.com/p/71726/accent-execute-carbon-kierownica-gieta-318mm-wznios-10mm

Sztyca bez offsetu, nie wiem czy dobrze będzie dla mnie. A sztyca karbonowa z offsetem lubi lepiej pracować amortyzować.

https://www.rowertour.com/p/71715/accent-execute-carbon-sztyca-wspornik-siodla#71715-rozmiar-27,2-x-400m

Cytat z internetu odnośnie offsetu.

"Offset w sztycy, obok mostka i doboru kształtu i rozmiaru kierownicy pozwala na lepsze ustawienie pozycji siodełka i samego rowerzysty. Aby jak najbardziej efektywnie wykorzystać zasięg nóg przy pedałowaniu. Jest to też przydatne, gdy ktoś świadomie wybierze mniejszą ramę, ale brakuje mu regulacji siodełka w poziomie do osiągnięcia odpowiedniej pozycji nóg albo w przypadku osób które mają długie nogi, ale krótki tłów i nie moga mieć dłuższej ramy, ani dać wyżej siodełka. 

Ustawienie siodełka ma również wpływ na technikę jazdy. Są tacy kolarze, którzy pracują z wyższymi kadencjami - wtedy zwykle pozycję mają przesuniętą bardziej do przodu, wtedy rezygnują z offsetu. Inni z kolei wolą pracę bardziej siłową i wówczas przesuwają się na siodełku mocno do tyłu, ale czasem brakuje już siodełka i regulacji. Wtedy wsadzają offset. 

Z uwagi na tendencję do mocno profilowanych siodełek przesunięcie tyłka może stać się przyczyną dyskomfortu podczas jazdy,bo nasze kościu kulszowe zmuszonę są opierać się w miejscu niekoniecznie do tego przeznaczonym. Wtedy zastosowanie offsetu pozwala przesunąć siodełka tak, aby znalazły się tam gdzie powinny. 

W zależności od konstrukcji sztycy zastosowanie offsetu ma również walory amortyzacyjne. Wg mnie jest to szczególnie wyczuwalne prz najmniejszych średnicach sztycy. 

Ja z uwagi na swoją wagę używam offsetu dlatego, aby chronić siodełko przed uszkodzeniem, gdy jestem zmuszony przesunąć je lub swój ciężki tyłek  się w położenia skrajne. Dodatkowo nie chcę tracić na elastyczności tego siodełka."

 

A mostek może taki, nie musi być karbonowy, ale może być krótszy od obecnego 10 cm i ciut wyższy 8 st.

https://allegro.pl/oferta/wspornik-kierownicy-mostek-pro-plt-31-8-x-70-mm-7548326430

albo

https://allegro.pl/oferta/easton-ea70-31-8mm-70mm-17-132g-mtb-enduro-szosa-6964648031

https://allegro.pl/oferta/pro-plt-czarny-90mm-31-8mm-10-mostek-7722185980

 

Edytowane 12 Stycznia 2019 przez kamar59

[durnykot]

8 minut temu, kamar59 napisał:

A sztyca karbonowa z offsetem lubi lepiej pracować amortyzować.

Skąd Ty bierzesz takie rewelacje? 

Offset nie pracuje jako taki, sztyca ,aby zauważalnie pracowała, musi wystawać z ramy na jakąś wysokość. 

Masz poniżej wykres "pracy " konkretnych sztyc przy maksymalnym włożeniu w ramę. Riczej ,Syntace czy Spec pracuje minimalnie przy sporej sile. Ergon i Canyon bradziej,a le mają inną konstrukcję.

 

Przy minimalnym włożeniu ( do zaznaczonej wysokość na sztycy ) jest trochę lepiej. Ciekawe ile Twoja obecna sztyca ma do minimalnego znaczka?

Jest wielce prawdopodobne, że tanie sztyce ( np. Accenta ) nie będzie pracowała w ogóle. 

8 minut temu, kamar59 napisał:

Sztyca bez offsetu, nie wiem czy dobrze będzie dla mnie.

Kup najtańszą dostępną i sprawdź.

Mostek Eastona ma 17 stopni wzniosu 70 mm- potrzebujesz tyle?

Mostek Pro ma 90 mm , a drugi 70 mm. Wiesz jaką chcesz mieć długość mostka?

 

Miotasz się chłopie , jak baba w Lidlu na wyprzedaży.

[Alsew]

1 godzinę temu, durnykot napisał:

Miotasz się chłopie , jak baba w Lidlu na wyprzedaży.

[kamar59]

1 godzinę temu, durnykot napisał:

Offset nie pracuje jako tak, sztyca ,aby zauważalnie pracowała, musi wystawać z ramy na jakąś wysokość. 

Masz poniżej wykres "pracy " konkretnych sztyc przy maksymalnym włożeniu w ramę. Riczej ,Syntace czy Spec pracuje minimalnie przy sporej sile. Ergon i Canyon bradziej,a le mają inną konstrukcję.

Przy minimalnym włożeniu ( do zaznaczonej wysokość na sztycy ) jest trochę lepiej. Ciekawe ile Twoja obecna sztyca ma do minimalnego znaczka?

Jest wielce prawdopodobne, że tanie sztyce ( np. Accenta ) nie będzie pracowała w ogóle. 

Kup najtańszą dostępną i sprawdź.

Mostek Eastona ma 17 stopni wzniosu 70 mm- potrzebujesz tyle?

Mostek Pro ma 90 mm , a drugi 70 mm. Wiesz jaką chcesz mieć długość mostka?

Wysokość to wiem że ma wpływ, jak skok o tyczce, ale jak jest siodło z offsetem, to bardziej w tył można wysunąć siodło, to pracuje bardziej niż bez offsetu wychylenie dalsze.

To ten Accent karbonowy będzie gorzej pracował niż sztyca Gianta? Teraz widzę że się ładnie ugina pod ciężarem moim. Nawet widać wytarcie. A kąt 17 st upośledzi mi jazdę? Co do krótszego mostku, to można pozycję zmienić, a nie mówię że teraz przy 100 mm jest źle, ale przy wymianie można poprawić coś na plus jeszcze.

Teraz, Alsew napisał:

Na karpia poluje.

Edytowane 12 Stycznia 2019 przez kamar59

[radziuGD]

mostki 17 są całkiem spoko, o ile dajesz je na - (już teraz masz kierownice wyżej niż siodło...)

I taka ciekawostka, sztyca execute pro gnie się tak samo jak execute carbon

[durnykot]

11 godzin temu, kamar59 napisał:

Teraz widzę że się ładnie ugina pod ciężarem moim. Nawet widać wytarcie.

Mocno watpię, aby sztyca z aluminium pracowała w taki sposób. Bardziej mi to wygląda ,że zacisk sztycy nie jest prawidłowo dociągnięty.

 

11 godzin temu, kamar59 napisał:

ale jak jest siodło z offsetem, to bardziej w tył można wysunąć siodło, to pracuje bardziej niż bez offsetu wychylenie dalsze.

Możesz to samo napisać, ale po polsku? Offset ma za zadanie zmienić wirtualny kąt między suportem a środkiem sztycy , co się przekłada na ina pozycję za kierownicą i ma wpływ na sposób pedałowania. 

 

11 godzin temu, kamar59 napisał:

A kąt 17 st upośledzi mi jazdę? Co do krótszego mostku, to można pozycję zmienić, a nie mówię że teraz przy 100 mm jest źle, ale przy wymianie można poprawić coś na plus jeszcze.

Tu niestety widać, że nie bardzo wiesz czego chcesz i nie bardzo wiesz jak zmiana komponentu może zmieć jazdę na rowerze oraz Twoją pozycję. Weź kątomierz  i zmierz ,gdzie będziesz miał kierownice przy mostku 17 stopni.

Proponuję przestać szukać byle czego, ale zacząć czytać o geometrii, pozycji, efektywności pedałowania i tede. Dowiedz się ,co potencjalnie da mostek o dużym kącie, co zmieni krótszy mostek, jaki wpływ na kadencję może wnieść sztyce bez offsetu. Na razie gdybasz i kombinujesz jak polski polityk.

 

 

[zaq49]

Panu Kamarowi i tak nie przetłumaczysz...

Nie wie co z czym się je i jakie to daje efekty. Nawet nie wie czego oczekuje i co gorsza czego mu potrzeba. Niby dobrze mu się jeździ tak jak jest, ale od dłuuuugiego czasu marudzi - i tylko marudzi, bo nic nie działa - o zmianach.

Bez sensu wydał kilka tysi za dużo i jeszcze chce teraz dołożyć, a gdyby go posadzić na rower z niższej półki, to i tak by za wielkiej różnicy nie wyczuł.

Uparł się na zmianę kół, wydał bodajże 1100 i zapewne nie wie co się realnie zmieniło, bo przy leniwym snuciu się różnic nie ma.Ale będzie twierdził, że jest och i ach...

Moje proste i konkretne pytanie pozostało bez odpowiedzi... PO CO? To jest niedzielny, leśny wycieczkowicz ze sprzętem fotograficznym, a kombinuje jakby był z pierwszego sektora i kombinował niuansami jakby tu wskoczyć na pudło...

[SoloTM]

W dniu 11.01.2019 o 09:55, zaq49 napisał:

To mój ostatni komentarz...

Ile jeszcze będzie tych ostatnich ? Co chwilę jedziesz argumentami ad personam. Źle się to czyta.

[Alsew]

Teraz, zaq49 napisał:

Nie wie co z czym się je i jakie to daje efekty. Nawet nie wie czego oczekuje i co gorsza czego mu potrzeba. Niby dobrze mu się jeździ tak jak jest, ale od dłuuuugiego czasu marudzi - i tylko marudzi, bo nic nie działa - o zmianach.

Dokładnie. Pierwsze zdjęcie z fatalnie ustawionym siodłem jest idealnym potwierdzeniem twoich słów. Zamiast wydawać kupę kasy na zmiany 'po omacku' proponuję zrobić porządny bike fitting. Będzie z tego dużo większy pożytek niż z kilku gram na wadze roweru. A jak widać @kamar59 nawet w najmniejszym stopniu samemu nie jest w stanie dopasować ustawień roweru pod indywidualne potrzeby i stąd pomysły typu skrócenie mostka o 3 cm czy ratowanie się montażem rogów

[zaq49]

Teraz, SoloTM napisał:

Ile jeszcze będzie tych ostatnich ? Co chwilę jedziesz argumentami ad personam. Źle się to czyta.

A do kogo uderzać? Do ogółu? Przecież to są chore pomysły jednej osoby, która może w końcu się obudzi. 

Ale nasz rację,  czas skończyć...

[SoloTM]

Dajcie mu się nauczyć jak nie wie. Przerobi 2-3 długości mostków, kątów, sztycę bez offsetu i z 1-2 cm offsetem i będzie wiedział jak mu lepiej.

[Alsew]

Teraz, SoloTM napisał:

Przerobi 2-3 długości mostków, kątów, sztycę bez offsetu i z 1-2 cm offsetem i będzie wiedział jak mu lepiej.

Patrząc na ustawienie siodła raczej wątpię, że tak będzie... Próbować to sobie można kupując najtańsze, najlepiej używane części, a nie docelowe wykonane z carbonu, czy napisem pro. Jak ktoś chce dopasować rower pod siebie to zaczyna od prób przestawienia tego co ma, a tu np tak jak podkładki pod mostkiem wyjechały z fabryki, tak są. 

[SoloTM]

O ! I to jest celna uwaga. Kamar, przełóż podkładki na górę, będziesz wiedział ( mniej więcej ) jak to jest mieć odwrócony mostek. ( minus 17 ) Możesz też zacząć od samego odwrócenia tego który mssz. 

Edytowane 13 Stycznia 2019 przez SoloTM

[zaq49]

1 godzinę temu, SoloTM napisał:

Dajcie mu się nauczyć jak nie wie. Przerobi 2-3 długości mostków, kątów, sztycę bez offsetu i z 1-2 cm offsetem i będzie wiedział jak mu lepiej.

Miałem milczeć, ale jak czytam coś takiego, to nie mogę

Właśnie o to chodzi. Słowo klucz „PRZEROBI”. Zgłębij może od początku ten temat jak i temat zakupu roweru przez @kamar59 i wyciągnij wnioski. 

On tylko marudzi i drepcze w miejscu, zaraz powstanie dziura w panelach, a postępów brak. Liczy, że ktoś zajrzy do szklanej kuli i poda gotowe rozwiązanie.

Dawno temu dzieliłem sie z nim moją wiedzą na pw. Pisałem, że trzeba kupować, próbować, zmieniać, wyciągać wnioski, bo nikt nie za niego tego nie zrobi. Pisałem, że sam bawię się w rowery ze 30 lat, wiele rzeczy przerobiłem osobiście, wiele prób mam za sobą, cześć udanych i cześć wtop. Ale tak to już jest.

@Alsew ma rację. Chyba jako pierwszy zwróciłem uwagę na ustawienie siodła, ale Pan Kamar twierdzi, że jest ok. A nawet średnio oblatany rowerzysta uzna, że jest mocno nie ok, bo przy takim ustawieniu to ciężka utrzymać dupę na siodełku. No chyba, że znalazł się drugi Kulhawy  A na najprostsze rozwiązania z podkładkami i mostkiem na + i - po tej pory nie wpadł....

Może i faktycznie już teraz nie zwracam się do @kamar59 zbyt ciepło, ale staram się nie obrażać. Juz czas najwyższy zastosować terapię wstrząsową. Myślę, że nie tylko ja mam takie zdanie  

Edytowane 13 Stycznia 2019 przez zaq49