[Rower] Lazaro Aero V3 czy Kands maestro 2018

[makami2020]

Mam do wyboru te 2 modele za 1500 zł. Który lepszy ? Aero ma ten plus sztywna ramę i jest lżejszy a Kands lepszy osprzęt. Co radzicie ? 

[Dokumosa]

Ja wolę sztywny widelec niż to coś co jest montowane w maestro. Przerzutki alivio jakoś bym przełknął pocieszając się tym, że rower zamiast 15kg waży 13.

[makami2020]

7 minut temu, Dokumosa napisał:

Ja wolę sztywny widelec niż to coś co jest montowane w maestro. Przerzutki alivio jakoś bym przełknął pocieszając się tym, że rower zamiast 15kg waży 13.

Ogółem znajdę coś do max 2k lekkiego z dobrym osprzętem ? Lazaro mnie kusi właśnie sztywnym widelcem i aż tak nie beznadziejnym osprzętem. 

[Dokumosa]

Źle całkiem na to patrzysz. W takich pieniądzach to będzie zawsze ciężki kloc a osprzęt żałosny ale będzie jeździł i na tym proponuję się skoncentrować. Jak chcesz zobaczyć rowery to obejrzyj sobie np. takie serie jak: merida speeder, kellys physio, canyon roadlite, giant fast road, trek fx sport

[remover]

Ale z tego chyba nic do budżetu się nie zmieści. 

Makami2020. Zobacz na allegro Medano vanity vt5 i romet mistral urban.

[Dokumosa]

Chciałem tylko zwrócić uwagę czym różnią się prawdziwe rowery fitness od ciężkich i siermiężnych ich imitacji w postaci np. tych z pierwszego posta. Jak już oswoisz się z myślą, że w tym budżecie nie poszalejesz to nie patrz za osprzętem (bo w tych pieniądzach to nawet widelca kompozytowego czy chociaż stalowego nie uświadczysz a pewnie nie będziesz się też podniecać na myśl o posiadaniu przerzutki deore zamiast acery (IMHO ten sam chłam)). W takim przedziale kwotowym sprawdzają się powiedzenia: "że lepsze jest wrogiem dobrego" oraz "każda wydana złotówka będzie złotówką zmarnowaną".

[m0d]

12 minut temu, Dokumosa napisał:

Jak chcesz zobaczyć rowery to obejrzyj sobie np. takie serie jak: merida speeder, kellys physio, canyon roadlite, giant fast road, trek fx sport

Dorzuciłbym do tego Kross Seto.

Generalnie trzeba poszukać, to może i się znajdzie coś z tej listy bez mocnego naginania przedstawionego budżetu.

[makami2020]

Teraz, Dokumosa napisał:

Chciałem tylko zwrócić uwagę czym różnią się prawdziwe rowery fitness od ciężkich i siermiężnych ich imitacji w postaci np. tych z pierwszego posta. Jak już oswoisz się z myślą, że w tym budżecie nie poszalejesz to nie patrz za osprzętem (bo w tych pieniądzach to nawet widelca kompozytowego czy chociaż stalowego nie uświadczysz a pewnie nie będziesz się też podniecać na myśl o posiadaniu przerzutki deore zamiast acery (IMHO ten sam chłam)). W takim przedziale kwotowym sprawdzają się powiedzenia: "że lepsze jest wrogiem dobrego" oraz "każda wydana złotówka będzie złotówką zmarnowaną".

Tylko mi chodziło o rower który da radę na twardej utawdzonej drodze a nie tylko czystym asfaldzie. Fitness da radę ?

[Dokumosa]

Bez problemu nawet na luźnych nawierchniach jak np, szutry, ściółka leśna itp.

[makami2020]

Teraz, Dokumosa napisał:

Bez problemu nawet na luźnych nawierchniach jak np, szutry, ściółka leśna itp.

Widać że laik jestem bo uważałem że cross daje radę a fitness to bardziej szosa. Jak wspomniałem. Nie zależy mi na amortyzatorze , najwyżej się trochę potrzase , mieszkam na wsi dlatego szosa klasyczna odpada. Dziękuję za uświadomienie 

[Dokumosa]

Kands Maestro to też tylko tania imitacja crossa

Odnośnie szosy to tam geometria zupełnie inna (wymusza też inną pozycję) i koła anorektyczne. Są jeszcze gravele, które są jakimś tam powiedzmy skundleniem szosy i trekinga czy też jak ktoś woli ucywilizowaną szosą i one też jeżdżą po szutrach i ubitych ścieżkach leśnych czy polnych.

[makami2020]

Teraz, Dokumosa napisał:

Kands Maestro to też tylko tania imitacja crossa

Odnośnie szosy to tam geometria zupełnie inna (wymusza też inną pozycję) i koła anorektyczne. Są jeszcze gravele, które są jakimś tam powiedzmy skundleniem szosy i trekinga czy też jak ktoś woli ucywilizowaną szosą i one też jeżdżą po szutrach i ubitych ścieżkach leśnych czy polnych.

Skorzystam z okazji i zapytam. Czym się różni fitness od Crossa poza brakiem amortyzatora ? I we,szumi kołami najczęściej. 

[Dokumosa]

Często napęd jest oparty na komponentach szosowych czyli grupy np. sora, 105, ultegra itp. Są smuklejsze i lżejsze.

[m0d]

17 minut temu, makami2020 napisał:

Czym się różni fitness od Crossa poza brakiem amortyzatora

Czysto teoretycznie fitness to szosa, z której zabrano baranka i klamkomanetki a w zamian zainstalowano prostą kierownicę i manetki+klamki w kształcie znanym z MTB/trekkinga (są grupy szosowe z manetkami na prostą kierownicę). Przy okazji mami się klienta "wygodną pozycją", bo ramy szosowe są specjalnie dosyć krótkie i dopiero wraz z barankiem uzyskuje się to co trzeba.

A w praktyce... Często jest to rower dla kogoś, kto niby chce coś na szosę ale boi się baranka i nie chce przy tym zbyt dużo wydać, więc producenci oszczędzają. Rama jest bardziej toporna niż w modelach szosowych, koła i osprzęt daje się rodem z budżetowego MTB i trekkinga, na plus zostają sztywny widelec i szosowe opony. Oczywiście są też modele dla bardziej wymagających, gdzie mamy lekkie ramy i koła oraz osprzęt szosowy, ale to nie ten budżet i klient na to musi być naprawdę specyficzny żeby nie chciał klasycznej szosówki 

[Pablo59]

Widać że poszli po rozum do głowy - skoro lud szuka sztywnych widelcy  z kasetą i z nierzucającym się w oczy tourney'em ( i za niewielkie pieniądze), to zanim będzie nas wszystkich stać na karbony i XTR-y  (czy jak to się będzie za sto lat zwać ) - trochę tego sprzedadzą, podobnie jak wcześniej lazaro V3/ V2 i maestro (niezależnie jak by te rowery obrzydzano)...

[m0d]

Niestety, lud nadal głupieje na widok "górala" i w 99% przypadków musi mieć "amortyzatory"  A to, że to i tak nie działa poniżej pewnego budżetu, a potem blokuje i cuduje, to inna sprawa.

[makami2020]

18 minut temu, m0d napisał:

Czysto teoretycznie fitness to szosa, z której zabrano baranka i klamkomanetki a w zamian zainstalowano prostą kierownicę i manetki+klamki w kształcie znanym z MTB/trekkinga (są grupy szosowe z manetkami na prostą kierownicę). Przy okazji mami się klienta "wygodną pozycją", bo ramy szosowe są specjalnie dosyć krótkie i dopiero wraz z barankiem uzyskuje się to co trzeba.

A w praktyce... Często jest to rower dla kogoś, kto niby chce coś na szosę ale boi się baranka i nie chce przy tym zbyt dużo wydać, więc producenci oszczędzają. Rama jest bardziej toporna niż w modelach szosowych, koła i osprzęt daje się rodem z budżetowego MTB i trekkinga, na plus zostają sztywny widelec i szosowe opony. Oczywiście są też modele dla bardziej wymagających, gdzie mamy lekkie ramy i koła oraz osprzęt szosowy, ale to nie ten budżet i klient na to musi być naprawdę specyficzny żeby nie chciał klasycznej szosówki 

W fitnessie również pozycja jest wysportowana ? Można dodać szerszą oponę typu 35 by stał się bardziej uniwersalny ?

W sumie ten Kross seto 2017 także na mój budżet. Będzie lepszy od tej 2 co są w 1 poście ? Bo widzę że to rower miejski 

[Dokumosa]

52 minuty temu, m0d napisał:

Czysto teoretycznie fitness to szosa, z której zabrano baranka i klamkomanetki a w zamian zainstalowano prostą kierownicę i manetki+klamki w kształcie znanym z MTB/trekkinga (są grupy szosowe z manetkami na prostą kierownicę). Przy okazji mami się klienta "wygodną pozycją", bo ramy szosowe są specjalnie dosyć krótkie i dopiero wraz z barankiem uzyskuje się to co trzeba.

A w praktyce... Często jest to rower dla kogoś, kto niby chce coś na szosę ale boi się baranka i nie chce przy tym zbyt dużo wydać, więc producenci oszczędzają. Rama jest bardziej toporna niż w modelach szosowych, koła i osprzęt daje się rodem z budżetowego MTB i trekkinga, na plus zostają sztywny widelec i szosowe opony. Oczywiście są też modele dla bardziej wymagających, gdzie mamy lekkie ramy i koła oraz osprzęt szosowy, ale to nie ten budżet i klient na to musi być naprawdę specyficzny żeby nie chciał klasycznej szosówki 

To za daleko idące uproszczenie. Geometria w tym kąt główki są inne. Koła na piastach "nieszosowyh". Obręcze i gumy szersze (często są to wręcz koła rodem z xc). Hamulce I manetki też cywilne.

[m0d]

To mniej więcej ująłem w drugim akapicie wypowiedzi. 

I niestety tym sposobem z lekkiego roweru typowo na szosę robi się nie wiadomo co... Chociaż w sumie sam mam stalowego mieszczucha w tym stylu

[remover]

A jak już budżet wzrósł do 2k, to może autora zainteresuję ze w halirowerowej.pl dają zielony Marin Muirwoods za tyle. 

[Dokumosa]

Fitnessy ważące po 6-7kg są powszechnie dostępne (za odpowiednie$$$ rzecz jasna). Założenie sztywnego widelca do roweru crossowego i nazywanie tego fitnessem to nadużycie

[m0d]

Albo z innej beczki: https://www.decathlon.pl/rower-szosowy-triban-500-id_8379069.html

lub https://www.decathlon.pl/rower-szosowy-triban-520-fb-id_8322799.html

 

[makami2020]

Teraz, m0d napisał:

Albo z innej beczki: https://www.decathlon.pl/rower-szosowy-triban-500-id_8379069.html

lub https://www.decathlon.pl/rower-szosowy-triban-520-fb-id_8322799.html

 

Jak wspomniałem chce rower na szosę ale która da radę na utwardzonej polnej drodze bo mieszkam na wsi . Romet Pulso 1 to dobry wybór ? Waży 10 kg , i to jest fitness ? 

[Ink]

W dniu 14.08.2018 o 15:46, Dokumosa napisał:

Źle całkiem na to patrzysz. W takich pieniądzach to będzie zawsze ciężki kloc a osprzęt żałosny ale będzie jeździł i na tym proponuję się skoncentrować. Jak chcesz zobaczyć rowery to obejrzyj sobie np. takie serie jak: merida speeder, kellys physio, canyon roadlite, giant fast road, trek fx sport

Trochę jesteś niekonsekwentny. Kellys Physio to 13kg i alu widelec, manetki altusa. Treki FX (nie sport) mają alu widelec. FX Sport to cena blisko 5 tys.zł Merida Speeder (2700zł) ma korbę Tourneya na kwadrat!

Więc może sprecyzujesz dlaczego nie warto kupić żadnego z powyższych rowerów ale wydanie blisko 3 tys.zł po to, żeby mieć piasty i korbę Tourneya to już ok? Pytam serio. 

Zresztą porównywanie fitnessów do crossa na sztywnym widelcu też nie do końca ma sens.

 

[Dokumosa]

Zobacz na wysokie modele wspomnianych rowerów. Poza tym kands/lazaro to 14,5-15kg. Naprawdę trzeba się nieźle postarać żeby zrobić rower do lekkich zastosowań wokółszosowych o takiej masie ;). Tyle ważą cieżkie rowery enduro na pełnym zawieszeniu 160mm, dużo szerszych kołach, odpowiednio mocnej ramie i potężnym, sztywnym widelcu.

 Osprzęt to ostatnia rzecz na jaką patrzę bo i tak kiedyś trzeba będzie to wymienić. Ważniejsza rama, widelec, koła. No i oczywiście, że rowery swoje kosztują. 

Nie twierdzę żeby nie kupować kands/lazaro bo czasem finanse biorą górę ale żeby być w pełni świadomym że to tylko imitacja namiastki prawdziwego roweru.