SanchoPancha

Na tej stronie jest info jak poustawiać profil pieszy dla serii Garmin Edge, więc może to pomóc także przy powolnej jeździe górskiej.

Oni chcą też wycisnąć dłuższy czas pracy, a nie tylko większą dokładność. Trzeba pamiętać, że maniacy którzy rejestrują ślady z linijką w ręku, to jednak nie jest reprezentatywna grupa konsumentów. To nie są bowiem urządzenia do geodezji, więc dokładność to tylko jeden z wielu czynników przy projektowaniu tych urządzeń (oraz programowaniu ich firmware).

Garminy rowerowe (seria Edge) bardzo bardzo różnią się od Garminów turystycznych (seria eTrex, Oregon, GPSMAP, Montana). Mają one inne przeznaczenie, a za tym idzie inny sprzęt (także procesor / szybkość renderowania map), inny soft i inne gabaryty. Łatwiej mi było połapać się w Edge'u wykorzystując doświadczenia z chińskiego iGPSPORT BiNavi, niż wykorzystując doświadczenia z modeli turystycznych tej samej firmy. Jeśli szukasz czegoś turystycznego, to radzę zacząć szukać informacji o eTrex Touch 2025 stąd. To jest strona poświęcona modelom turystycznym (nie-rowerowym) i tam dowiesz są jakie są funkcje i jakie błędy. Bo z Garminem to jest tak, że najpierw wypuszczają urządzenia, a potem dopiero je dopracowują, testując na użytkownikach 😁 Te ekrany też bardzo różnią się w poszczególnych modelach. Dla przykładu eTrex 30 (bez x) ma lepszy ekran (lepszy kontrast) niż eTrex 30x. Jeśli jednak jeździsz w cieniu, to warto kupić coś z czujnikiem światła i ustawić podświetlenie na zawsze włączone (ale automatyczna jasność). Nie mają startu. Chinczyki sprawdzają się do jazdy po wgranym śladzie. Jako samodzielne urządzenia mapowo-nawigacyjne mogą Garminowi buty czyścić. Tym bardziej, że do Garmina masz różne mapy. A chinczyk jak cię zostawi ze starą mapą sprzed lat (bo porzucił wsparcie), to w większości przypadków jesteś na lodzie (bo rzadko istnieją mapy nieoficjalne).

@pecio I chyba te Synaptici są gorsze. Tu jest przykład śladu Fenix 7x Sapphire vs Enduro 3, który ma chip Synaptic (wg informacji tutaj). Oczywiście nie tylko chip się liczy. Jest jeszcze antena (większa w "dużych" urządzeniach jak liczniki) oraz firmware który tym chipem zarządza (przede wszystkim energią). Przykładowo Garmin GPSMAP 67 ma chip Airoha, ale ma fatalne problemy z dryfowaniem. Jest to spowodowane tym, że Garmin chcąc osiągnąć imponujące 180 godzin czasu pracy na baterii, zmniejszył chipowi niezbędny dopływ energii. Zamiast tego skorzystali z czujnika ruchu (akcelerometru) do określenia zmian pozycji. Wszystko szczegółowo opisane pod linkiem powyżej. Ogólnie to producenci motają się pomiędzy dokładnością, efektywnością energetyczną, miniaturyzacją, a także ceną samych chipów. A my konsumenci nie zawsze jesteśmy świadomi tego co jest pod maską. Widzimy tylko efekty, kiedy pozycja nam czasami świruje, pozornie "bez powodu".

I bardzo dobrze, bo zacytuję z Facebooka - tak dla informacji Rozmaite testy potwierdzają, że urządzenia takie jak Edge 1040, Fenix 7 Pro, Instinct 2x, Forerunner 955 - bazujące na Airoha, mają imponującą wręcz dokładność. Łatwo znaleźć nagrania śladów w sieci i samemu sprawdzić.

Przecież napisałem. Ewentualnie, jak kolega @dfqpolecił Edge 840/850 albo nawet 540/550. Kwestia priorytetów. Serię 800 da się obsługiwać przyciskami albo dotykiem, ale mają mniejszy ekran. Serię 500 tylko przyciskami. A serię 1000 tylko dotykiem, za wyjątkiem nowego modelu 1060 (bo ma 7 przycisków zamiast 3).

Ja te recenzje mam w nosie, szczerze mówiąc. Obejrzałem tuzin recenzji różnych sprzętów, a jak jest naprawdę to dowiadujesz się dopiero od prawdziwych (nieopłaconych) użytkowników. Albo jak sam, na własnej skórze przetestujesz. Coraz częściej jednak dochodzę do wniosku, że sprawdza się stara zasada kupując tanio, kupujesz dwa razy. Chyba lepiej dołożyć i kupić coś z serii Garmin Edge 1040/1050/1060 niż się później denerwować. Bo potem się okazuje, że zawsze czegoś brakuje, coś jest wycięte, coś gorzej wykonane. Nawet jeśli korzystasz "tylko" z nawigacji. Niestety "tylko" nawigacja kosztuje bardzo dużo, jeśli chce się żeby to była dobra nawigacja + dobry GNSS + kompas + wysokościomierz + dobra bateria.

Kupiłem do swojego Edge 1040 etui + szkło z tego ogłoszenia oraz uchwyt K-Edge K13-4505C-31.8-BLK. Pod uchwytem oczywiście też lampka. Jak dla mnie wszystko tu pasuje idealnie, przyciski działają, a Edge jest chroniony dosłownie dookoła. Wydaje mi się, że te etui z pleckami (o którym wspomniałem wyżej) ma wycięcia gdzie trzeba. Barometr w Edge 1040 jest tutaj, a to nie jest zakryte. Edge 1040 ma tylko piskacza (beeper) i w miejscu tego piskacza jest wycięcie w pleckach.

Żaden. Te dyskretne mają paździerzowate baterie. A te mniej dyskretne, złodziej wywali do kosza. Ma to jakiś sens, tylko w elektrykach, gdy są montowane w silniku i biorą prąd z baterii. W zwykłych rowerach, lepiej dobre zabezpieczenia, alarmy, ew czujniki ruchy + powiadomienie SMS. I nie zostawiaj roweru na całą noc.

Ciekawe czy w BiNavi Ultra naprawią to, co jest skopane od zawsze we wszystkich licznikach tej firmy. Na to, że licznik nie nadąża za zbyt szybką jazdą, użytkownicy skarżą się od czasów BSC300 i jak widać.... skarżą się nadal. W swoim 10-letnim Garminie mam opcję szybkiego przerysowywania mapy. Bateria leci wtedy szybciej, ale komfort jazdy wyraźnie lepszy, bo skrętu praktycznie nie da się przestrzelić. W iGPSPORT nie ma takiej opcji. Mapa odświeża się raz na sekundę, a przy bardzo szybkiej i dynamicznej jeździe, może już w ogóle nie nadążać za manewrami/skrętami. Wolałbym mieć jakąś opcję fast (jak w Garminie), skracającą baterię choćby o połowę, ale niech to działa żwawo.

A potem wychodzą z tego cyrki, gdy komunikaty o skrętach dodawane są na chybił trafił. Tutaj masz dla przykładu komentarz z niemieckiego YouTube dot. BiNavi. Komentarz dotyczył BiNavi, ale wszystkie liczniki iGPSPORT działają tak samo. Bo jak pisałem, to ich apka iGPSPORT Ride dodaje te informacje o skrętach (a nie sam licznik). Na tanim bezmapowym liczniku iGPSPORT BSC200S też zauważyłem, że komunikatów o skrętach jest jakby trochę za dużo. No ale ja nie jeździłem 1000 km, a na krótsze trasy mogę przymknąć oko na jakieś tam drobne niedogodności.

Nie mam już BiNavi, ale było tak, że jak w wszedłem w podmenu z listą skrętów to miałem listę skrętów (w prawo za 100 m, w lewo za kolejne 50m, itd). Ale to przy wgraniu przez apkę. Jak wgrałem przez kabel, to w podmenu z listą skrętów była tylko jedna wskazówka "dojedź do celu". I to przy trasie 10 km 😁 Zawsze były natomiast szewrony na kresce trasy, ale to wskazywało tylko kierunek jazdy, a nie skręty. PS. Co innego gdy BiNavi sam policzył całą trasę albo tylko objazd (offline), wtedy komunikaty były zawsze.

Nieaktualne / sprzedane.

Wygląda jednak na to, że lampki iGPSPORT obsługują jednak Garmina. Umożliwia to aplikacja Connect IQ o nazwie Panel Lampki Roweru. Ale ktoś to musi sprawdzić.

@Talrand Aż sprawdziłem i faktycznie. Aktywności są w formacie FIT, natomiast wrzucone do katalogu Courses pliki GPX rozpoznaje jako trasy. Ale jest to co mówiłem wcześniej, jeśli chce się mieć komunikaty o skrętach, to trzeba wrzucać przez apkę iGPSPORT Ride (i tym samym przez chmurę). Bowiem to chmura dodaje te informacje (o zakrętach) do śladu GPX. W Garminach (przynajmniej tych które mam) jest podobnie. Jak chcę do śladu GPX mieć komunikaty o skrętach, to muszę przepuścić przez ich chmurę - czyli przez apkę Garmin Connect. No chyba, że utworzę trasę (ale nie ślad) w programie BaseCamp, wtedy nie muszę przepuszczać przez żadną apkę ani chmurę i da się to załatwić w całości offline. PS. Dla informacji. Różnica między Trasą a Śladem w Garminach wyjaśniona jest tutaj. Wszystkie pliki GPX, które tworzymy w programach firm trzecich to Ślady (nie Trasy), a one same w sobie nie zawierają żadnych informacji o zakrętach.

Do zapisu śladu możesz byle czego użyć, co ma w miarę sensowny (tj. niepływający) odbiornik GNSS. Jakieś zegarki z precyzyjnymi chipami GNSS, np: Garmin Instinct 2x (lub Instinct 3), Forerunner 955, Fenix 7, Enduro 2 albo dowolne nowsze modele. Sprawdzą się też Garmin eTrex Solar, iGPSPORT BSC200 lub BSC200S. Gdybym miał tylko zapisywać ślad to brałbym coś małego i lekkiego, bo bez sensu wozić kloca 3" lub więcej, tylko i wyłącznie do tego celu. Ja np BSC200S kupiłem w promce za mniej niż 100 zł, a mieści się dyskretnie nawet w przedniej kieszonce koszulki. PS. Dodam tylko jeszcze, że multi-band GNSS (dwu-zakresowość) przydaje się w towarzystwie obiektów (np. wysokie budynki, kaniony, gęsto rosnące drzewa). Eliminuje bowiem odbicia sygnału w takich przypadkach, a tym samym odjeżdżanie pozycji wskazywanej od rzeczywistej. Jeśli nie ma budynków itp. blisko toru jazdy (np gęstej zabudowy), to jest to totalnie bezużyteczne. Tutaj jest to wyjaśnione jako to działa.

Tylko Garmin umożliwia stuprocentowe działanie offline. Do żadnego innego licznika, o ile wiem, nie wyślesz śladu GPX omijając chmurę producenta. Poza tym informacje o zakrętach też są co do zasady dodawane przy przesyłaniu śladu przez chmurę właśnie. Sam ślad to bowiem tylko szlaczek i urządzenie (jeśli nie ma własnych map i routingu), nawet nie wie w którym miejscu jest zakręt (tj. skrzyżowanie), a w którym po prostu droga jest kręta (bez skrzyżowania). Dodanie do śladu informacji o zakrętach we właściwych miejscach, wymaga więc aktywnego podkładu mapowego, odpowiedniego algorytmu, a także mocy obliczeniowej. Najczęściej zapewnia to chmura. Z tego powodu nawet na iGPSport BSC200S masz nawigację z komunikatami, mimo, iż map tam nie masz. PS. Jeśli ktoś chce naprawdę być offline, to chyba najlepsze są stare ręczniaki jak Oregon 700, eTrex 20/30, Montany z serii 600, GPSMAP do wersji 67 włącznie, itp. Wtedy można być w miarę pewnym o braku wycieku danych, zwłaszcza jak się korzysta z takich programów jak BaseCamp, które również działają 100% offline. W przypadku powyższych urządzeń, Garmin mógłby nawet całkowicie zakończyć działalność, a i tak zachowałyby one swoje funkcje i użyteczność. W szczególności, że mapy i tak robią użytkownicy i Garmin nie jest potrzebny.

Ale, jak mi jeden z użytkowników Hammmerhead Karoo 3 powiedział, ta instalacja aplikacji z Androida to więcej problemów niż korzyści. Jeśli sobie wgrasz nawigację inną niż oryginalna (np OsmAnd), to nie dość, że czasem słabo się skaluje (niedostosowany interfejs do ekranów o takim rozmiarze i rozdzielczości), to jeszcze bateria leci szybciej niż na oryginale (brak optymalizacji zużycia energii, która jest wbudowana w oryginalną apkę od Hammerhead). Poza tym ta bateria 10-12 godzin, to jak jest nowa. Trzeba liczyć się z tym, że pojemność będzie spadać z czasem. A możliwość wymiany praktycznie nie istnieje (wszystko klejone). Co innego bowiem jak mam baterię na 30 godzin i trochę mi spadnie pojemność, a co innego jak mam na 10 godzin i zacznie mi spadać pojemność. W tym drugim przypadku może się zrobić problematycznie, zwłaszcza zimą, gdy wydajność energetyczna baterii spada jeszcze bardziej, dużo bardziej. @pecio Prawda jest taka, że większość (przynajmniej nietechnicznych) ludzi ma w nosie te procesory, RAMy, itp. Tak jak większość ludzi ma w nosie bebechy pralki, dopóki ona pierze. Ale jeśli nowe urządzenie działa wolniej i gorzej (błędy, crashe) od starego, to coś jest ewidentnie nie tak. A najlepsze jest jak w Fenixach i Enduro popsuli nawigację, czujnik tętna, łączność z czujnikami ANT+. Na ich własnych forach aż huczy o tym. Wszystkie te problemy znikają po rollbacku do starszej wersji firmware, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki.

U mnie odwrotnie, Instinct 2x, którego szczęśliwie kupiłem, jest w ciągłym użyciu. Tak jak byłem średnio zadowolony z Forerunner 955, tak Instinct 2x wyjątkowo przypadł mi do gustu. Potwierdziło się, że porównania "na papierze" nie mają sensu. Trzeba sprawdzać rzeczy w realu i wtedy okazuje się, co jest praktyczne. Decydują takie szczegóły jak: lepszy kontrast wyświetlacza duuuużo lepsza bateria bezel chroniący szkło, a także ochronę szkła przed przypadkowym odklejeniem latarka (bardzo przydatna na co dzień) prostszy, ale i bardziej schludny i dopracowany system trwalszy, bardziej odporny (np wodoszczelność 10 ATM) klawisze mają lepszy klik, a obsługa klawiszami i tak dużo praktyczniejsza niż mizianie po ekranie dotykowym brak map tak nie przeszkadza przy super-dokładnym GNSSie (trasy wgrane przez Garmin Connect i tak mają bowiem komunikaty o zakrętach). ładniejszy wygląd (Forerunner wyglądał jak pół korka od wina) Ogólnie to przerobiłem sporo smartwatchy Amazfity, Huaweie, Xiaomi. I stwierdziłem, że po początkowych ochach i ochach jest mnóstwo funkcji zbędnych, a zegarki te są mało praktyczne, nawet jako zwykłe zegarki. Z Instinct jest inaczej. Polecam go nawet ludziom, którzy preferują tradycyjne watche (jak Casio). Bowiem zawsze można wszystko powyłączać (wtedy bateria trzyma 80 dni) i mamy świetny zegarek + bajery (notatki, kalkulator, kalendarz, budzik, latarka itp.)

No to jeszcze wbiję kij w mrowisko. Myślicie, że to źle, że Garmin stosuje te same procesory w nowszych modelach. No to co powiecie, gdy w przeszłości się wręcz cofali w rozwoju! Jest taka kieszonkowa nawigacja Garmin eTrex 32x. W teorii (na papierze) jest to "upgrade" po modelu Garmin eTrex 30x, który jest upgradem po modelu Garmin eTrex 30 (bez x). A jak jest w praktyce ? A no była osoba która porównała wydajność wszystkich powyższych urządzeń w temacie tutaj i okazało się, że to najstarszy model jest najszybszy. A do tego ma najlepszy kontrast i widoczność w dzień. A co na to suport Garmina ? I niech mi jakiś fan Garmina to wytłumaczy ? Jaki jest cel takich pożal się Boże apgrejdów ? Po jaką cho.....ę i dla kogo, wypuszczali nowe wersje, które są "lepsze" tylko na papierze ? Zrobili bardzo fajną kieszonkową nawigację (eTrex 30), którą musieli oczywiście popsuć i nazwać to "postępem".

@pecio Kupiłeś wczesny produkt, więc takie problemy nie powinny być najmniejszym nawet zaskoczeniem, bo to typowe problemy wieku dziecięcego. Po prostu trzeba będzie poczekać. Z tego powodu (przynajmniej w przypadku ręczniaków) ja często kupowałem produkty discontinued, choć wydawało się to nielogiczne. Jednak paradoksalnie mogłem wtedy sobie sprawdzić listę znanych błędów (zwykle drobiazgów) na specjalistycznych serwisach i potem nic mnie już nie zaskoczyło. Była wówczas zasada "widziały gały co brały", bez żadnych, najmniejszych nawet niespodzianek. Garmin z pewnością naprawi większość błędów Edge 1060, a apki ConnectIQ zostaną z czasem zaktualizowane. Przez ten czas będzie trzeba się trochę pomęczyć. PS. A co do BaseCamp, to przynajmniej jest obejście - Pen USB + programy typu GPXsend, gimporter, GRouteLoader do wrzucania tras na urządzenie.

Ponieważ czasem pojawiają się pytania gdzie szukać map do Garmina, proponuję stworzyć jeden temat z listą sprawdzonych map. Oto moja lista: Turystyka piesza: V0174, VasaM, OpenTopoMap, Freizeitkarte, LuckyMaps, Frikart, UserBeam, MapRando Turystyka piesza (płatne): TalkyToaster Turystyka rowerowa: VeloMap, OpenMTB, OpenFietsMap Samochód/motocykl: OpenMapChest, AlternativasLibres, Polska OSM Auto Inne (uniwersalne): BBBike, Thorsten Kukuk, OSMapa, UMP Są oczywiście jeszcze oficjalne mapy Garmin TopoActive, które do większości urządzeń są dożywotnio darmowe. Mają raczej słabą szczegółowość, nie zawierają też adresów, ale zawierają tzw Aktywny Routing o którym pisałem już tutaj. Oznacza to wyliczanie całkowicie różnych tras zależnie od ustawionego profilu (pieszy, kolarstwo, kolarstwo rekreacyjne itp.). Niestety nieoficjalne mapy nie zawierają Aktywnego Routingu, znaczy to, że zmiana profilu (sama w sobie) nie ma wpływu na trasę. Choć mają na nią wpływ inne ustawienia trasowania (np. "unikaj dróg gruntowych"). Wszystkie mapy, poza UMP, bazują na OpenStreetMap. Różnią się tylko poziomem szczegółowości, kolorystyką/prezentacją, kategoryzacją dróg (a tym samym powodują wytyczanie innych tras przy tych samych ustawieniach urządzenia). Do turystyki pieszej bardzo polecane są także mapy OSM Topo ze strony GMapTool, z uwagi na bardzo dużą szczegółowość. Niestety, mimo iż zostały stworzone przez Polaka, to nie ma tam Europy 😐 Istnieją też mapy płatne od Garmina, które zazwyczaj nie bazują na OpenStreetMap tylko na innych, lokalnych źródłach. Na ręczniakach dodatkowo jest opcja map satelitarnych, a także innych nieoficjalnych map rastrowych jak np mapy Compassu.

Mówią, że mułowaty i ekran jak z plexi. Mnie się natomiast nie podoba chip GNSS - spójrz na tą stronę. Explore 2 ma chip GNSS od firmy Sony, o których powszechnie wiadomo, że są raczej padaką (zwłaszcza w zegarkach często świrują z pozycją) Następcy mają chip GNSS - Airoha (MediaTek) AG3335M, który z kolei jest top topów, obłędnie wręcz dokładny. Chociaż trzeba dodać, że większa antena w licznikach pewnie mocno łagodzi słabość chipa.

Nie no da się. Skąd ten niedasizm ? Tu masz przykład Rockbros czy iGPSPORT. Tylko trzeba zaoferować cenę max. 100-200 zł i da się coś takiego sprzedać. Ot taki drobny szczególik (cena), o którym nie warto nawet wspominać 🙃

Użyłem go parę razy, jak w opisie, więc praktycznie nówka. Uchwyt M80 - całkowicie nówka (mam ich kilka). https://www.olx.pl/d/oferta/nawigacja-igpsport-binavi-wersja-pelna-prawie-nowa-uchwyt-m80-CID767-ID1d1SSD.html Oprogramowanie najnowsze, mapy najnowsze Polski (można pobrać inne regiony ze strony producenta). Wszystko działa bez zarzutów, tyle co zdążyłem sprawdzić na tych kilku jazdach (radar, lampki też). Sprzedaję bo nie używam. Do nawigacji i tak mam Garminy turystyczne (jak Oregon 700), a jako licznik wystarczy mi prostszy BSC200S.