chrismel

To w takim razie jak wytłumaczyć wyniki testu który zamieściłem ? Rower szosowy, brak flary, drop oceniam na 120-130 mm. A tylko 0.4 km/h. Moim zdaniem przeceniamy i to mocno realny wpływ pochylonej pozycji na prędkość. Oczywiście jeżeli nie jesteśmy mocnymi zawodnikami i nie jeździmy 40-60 km/h. Pamiętam jak miałem szosę i rower TT jednocześnie. Na szosie jakbym nie ustawił mostka (+/-) i w jakiej pozycji nie jechał (łapy/dropy) to wyniki zależały głównie od wiatru i mojej dyspozycji. Na rowerze TT zawsze byłem szybszy, nawet jak mi się nie chciało pedałować, tam faktycznie pozycja aero robiła robotę.

Marin Four Corners. Napęd Sora (30/39/50). Kaseta 13-26 (13-14-15-16-17-19-21-23-26). Kierownica Specialized Hover Alloy 40 cm, drop 103 mm, flara 12°. Czyli masz inne wrażenie niż twardy test z miernikiem mocy.

Pierwsza jazda na trasie Warszawa-Ciszyca-Konstancin-Warszawa za mną. Wychodzi takie słabe 53 km. Czas przejazdu jeden z lepszych. Myślę że mieści się w 1/4 najlepszych jakie udało mi się uzyskać na tej trasie. Jazda nie sportowa na wynik. Po prostu jechałem starając się to robić w miarę szybko. Tak jak zwykle. Tak w ogóle to mam taką dygresję. Jak mantra powtarzane jest twierdzenie że pozycja musi być aero, gravel z wysoką główką ramy to dziadkowóz. Na kanale GTN był test z którego wynika że różnica w prędkości pomiędzy chwytem na łapach a na dropach przy około 29 km/h wynosi 0.4 km/h. A mówimy tu o obniżeniu lub podwyższeniu pozycji o 12-13 cm. Kiedy jadę na łapach i zejdę na dropy to ja różnicę ledwo wyczuwam. Nawet patrzyłem na licznik jadąc ze stałą prędkością żeby dopatrzeć się różnicy przy zmianie pozycji i jakoś nie bardzo mogłem. A teraz ta dygresja. Jeżdżę w koszulkach merino z Deca. Od paru lat. Zaczęły mi się już drzeć więc niedawno kupiłem nowe. Wyglądają podobnie ale są bardziej dopasowane, zwłaszcza rękawki lepiej przylegają. Ewidentnie czuję różnicę, zwłaszcza pod wiatr. I jest ona większa niż po przejściu z łap na dropy. Więc zwracamy uwagę na coś innego niż powinniśmy.

Zejdź z ciśnieniem i to znacznie. Najszybszy wariant to około 4.5 bara. Powyżej tej wartości opory toczenia zaczynają rosnąć a nie spadać. Chyba że jeździsz po torze. A taki wariant optymalny pod kątem opory toczenia / komfort to około 4 bar.

W tym roku na Paris Roubaix na GP5000 AS 35C jechał Fred Wright - przyjechał na 12 pozycji. Wydaje mi się że cały zespół Bahrain - Victorious na nich jechał. Ale sport zostawmy z boku bo tam po przejechaniu ponad 200 km o zwycięstwie decyduje fotokomórka więc 1W może już mieć znaczenie. Mi też się wydawało że standardowe GP5000 w rozmiarze 32C będzie optymalnym wyborem. Ale jak już wspomniałem wcześniej początkowy zachwyt po blisko roku użytkowania przerodził się w znużenie. Mieszkam w centrum Warszawy. Każdy mój wyjazd to konieczność przebicia się przez ścieżki rowerowe. A te są w sporej części z kostki. A jak są asfaltowe i krzyżują się z asfaltową jezdnią to w miejscu łączenia najczęściej jest krawężnik. Budowany niby na równo ale z czasem robi się różnica wysokości. Na deser zdjęcie, wycinek ścieżki na której na odcinku kilkuset metrów jest 70 takich krawężników. Budowa wygląda tak: asfalt-obniżenie-krawężnik-kostka-krawężnik-asfalt-krawężnik-kostka-krawężnik-podwyższenie-asfalt Mam ograniczoną liczbę sensownych tras którymi mogę jeździć poza weekendem i ta ścieżka zalicza się niestety do nich. Poza tym gdybyśmy tą dyskusję przeprowadzili 20 lat temu i wpadłbym na pomysł założenia do szosy 28C i napompowania jej do 5 bar to wszyscy stwierdzili by zgodnie że jestem chory psychicznie Także sądzę że jednak przyzwyczajenia nie pozwalają nam uwierzyć w wyniki testów. Zresztą sam zamierzam sprawdzić jaka będzie różnica w realnych warunkach drogowych pomiędzy tymi oponami bo też "na logikę" wydaje mi się że grubsze, cięższe 35C będzie wolniejsze niż typowo szosowe 32C. Okaże się niedługo.

Mógł Ci się skrzywić kręgosłup i obciążasz jedną stronę bardziej. Wiem jak to brzmi ale latka lecą każdemu. Możesz spróbować przesunąć siodełko do tyłu na szynach, lekko je obniżyć i lekko opuścić nos w dół. Wszystko minimalnie, czyli liczone w mm albo nawet częściach mm.

Rozumiem że przy małym dziecku ciężko może Ci być trenować na zewnątrz. Ale żeby miało to szanse powodzenia to wg. mnie trenażer interaktywny + Zwift będzie niezbędny. Można znaleźć mnóstwo informacji na ten temat. Poniżej wklejam filmik nakręcony przez dziewczynę - może przyjemniej będzie go oglądać z kobiecego punktu widzenia:

Jazda na takim "rowerze" jest strasznie nudna. Nawet znacznie bardziej zaawansowane trenażery interaktywne podłączone do Zwifta nie każdego są w stanie zaabsorbować. Zanim zaczniesz inwestować w ten temat przekonaj się czy w ogóle masz tyle samodyscypliny żeby się zmusić do regularnych treningów w domu. Jak nie to polecam bardzo tanie i bardzo proste rozwiązanie. Wsiądź na zwykły rower, ten który akurat masz, znajdź sobie jakąś górkę w okolicy i podjeżdżaj pod nią. Jak się wciągniesz w treningi to możesz go urozmaić o interwały, treningi szybkościowe. Darmowe plany treningowe można znaleźć. A kręcenie na tym co masz to jest dobre dla chomika a nie dla człowieka

Myślę że na temat tych konkretnych opon bardzo dużo wartościowych spostrzeżeń powiedział Janek z Bikeshow. Bo nie do końca można porównywać np. GP5000 32C z GP5000 AS 32C. Więc sama opinia o rozmiarze 35C może być zupełnie różna przy różnych oponach. Natomiast na pewno zrobię na nich sporo przejazdów swojej stałej trasy 53 km i porównam szybkość z GP5000 32C. Pomiaru mocy nie mam ale na 32C wszystkie wyniki dzieliła różnica max 0.6 km/h. Więc przy odpowiedniej ich liczbie wynik będzie miarodajny.

@KNKS - użyłeś sformułowania "startujących szosowców". @kaido2 - Nie brałem udziału w wyścigach i nie będę z Wami polemizował bo pewnie macie rację. Ale temat dotyczy jazdy na gravelu z jednostajną prędkością, bo tak jeździ większość amatorów, gdzie nie idzie ogień przez cały dzień bo tacy użytkownicy nie mają na to siły. Mnie interesuje tylko: - jak pokonać najszybciej jak najdłuższy dystans - z jak najmniejszym wydatkiem energetycznym - zachowując przy tym komfort na akceptowalnym poziomie Patrząc na to w tych kategoriach interesują mnie wyłącznie czyste opory toczenia, dynamika jest całkowicie pomijalna a przy zbliżonych oporach toczenia wybiorę oponę szerszą bo jest wygodniejsza i przy długim dystansie, bądź długich dystansach powtarzany dzień po dniu, realnie pozwoli mi jechać szybciej bo będę mniej zmęczony. I pisząc o długich dystansach mam na myśli dzienne przebiegi w granicach 100-200 km a nie 1000 km w 50-60 godzin bez spania

Może przechowujesz rower w ogrzewanej piwnicy lub ogrzewanym garażu ? U mnie w wolnostojącym nieogrzewanym garażu przy codziennej jeździe łańcuch nie ma kiedy wyschnąć. Staram się nie jeździć po roztopionym śniegu kiedy wszystko płynie. Przy takim ograniczeniu Rohloff + łańcuch KMC EPT + wycieranie ręcznikiem papierowym na tyle na ile to możliwe powodują że łańcuch jest w stanie przetrwać ten trudny okres. Przy wosku (próbowałem 3-ch różnych) był zardzewiały do tego stopnia że nie chciał się zginać.

Prędkość z jaką zwykle poruszam się po płaskim terenie przy bezwietrznej pogodzie. Czyli w Warszawie taki standardzik.

Taniej nie znalazłem: https://biostern.abstore.pl/opony-szosowe-conti-grand-prix-5000-all-season-700x35,c105,p10315,pl.html Zresztą u nich chyba zawsze są dobre ceny, bezproblemowa dostawa, dobry kontakt.

Blisko rok temu założyłem GP5000 32C do gravela. Początkowo byłem zachwycony. Z czasem zachwyt mijał i pojawiło się znużenie ciągłym telepaniem. Wczoraj założyłem GP5000 AS 35C kupione po wielomiesięcznym reaserchu i jestem jeszcze bardziej zachwycony niż byłem na początku z wersji 32C. Komfort jest bez porównania większy a szybkość .... to się okaże z czasem. Nie będę ufał pierwszym wrażeniom bo mogą okazać się złudne. Ale w obu przypadkach bez problemu mam "trójkę" z przodu na liczniku. A to czy będzie to 30.5, 31 czy 31.5 w sumie nie jest dla mnie aż tak istotne.

Mój ulubiony fragment to końcówka tego filmu kiedy testujący nie mógł uwierzyć w wyniki testu który sam przed chwilą przeprowadził

Przejrzy testy porównawcze takich samych o różnych szerokościach na różnych ciśnieniach na stronie którą podlinkował kolega. Potem odwiedź YT i też ma testy opon o różnych szerokościach. Dla przykładu: Odrobinę się zdziwisz

Przecież nie mocujesz lemondki na owijkę tylko na gołe aluminium. Jak jest za daleko nawinięta to ją odwijasz przed montażem.

Jesteś z innej epoki. Teraz takich twardych zawodników już nie robią. Pamiętam jak Szozda opowiadał co się działo w tunelu przed wjazdem na stadion dziesięciolecia na wyścigu pokoju. Sędziowie zastanawiali się czy im pompek nie zabierać wcześniej gdzieś po drodze To byłoby coś dla Ciebie

Ciekawostka. Używam tej torby od prawie 3 lat i o tym nie wiedziałem

Mieszkam gdzie mieszkam i tego nie zmienię. Zanim wyjadę z centrum Warszawy muszę się przebić przez ścieżki rowerowe zaprojektowane przez (tutaj nie wiem) idiotów czy sadystów. Potem trafiają mi się łączniki szutrowe których nie mam jak ominąć, asfalt fatalnej jakości ale są też fajne fragmenty na których miło docisnąć. Więc muszę iść na kompromisy. W podobnej sytuacji jest pewnie mnóstwo osób które akurat nie mają obok siebie dziesiątków km gładkiego asfaltu. Stąd te absurdy w stylu 38C.

Punkt widzenia zmienia się z czasem siedzenia Mnie te 32C zmęczyły po blisko roku użytkowania. A może po prostu mam za mało rowerów ?

Mam koło siebie kawałek mojej ulubionej szutrówki. Warszawiacy będą wiedzieć - pomiędzy mostem kolejowym a mostem Grota. Na pierwszy test opon poszedł właśnie on. Miałem 3.4/3.6. Szuter uznaję za blisko klasy premium. Na pewno nie jest to porozrzucany gruz. Trzeba odrobinę zejść z ciśnieniem, myślę że na 3.0-3.2/3.2-3.4 i spokojnie można po tym jeździć. Oczywiście nie mam bladego pojęcia jak z trwałością tych opon w takich warunkach. Janek z bikeshow nakręcił dwa filmy o nich i jego spostrzeżenia pokrywają się z moim pierwszym wrażeniem w 100%.

GP5000 35C robią tylko w wersji AS. Tak z ciekawostek. Robiłem testy na tej samej trasie (53 km) na GP5000 32C. Ciśnienie od 3.4/3.6 do 4.6/4.8. Wyniki są identyczne. Komfort już nie Właśnie skończyłem zakładać 35C AS. Za jakiś czas będę mógł się podzielić wrażeniami. Opona jest sporo cięższa, wyższa, kawał gumy. Szerokość u mnie 34.8 mm. 32C miała 32 mm. Zobaczymy.

Jest dokładnie odwrotnie. Jak masz mało mocy to każde kilka watów na oporach toczenia robi różnicę. Powód jest prosty. Przy około 19 km/h opory toczenia i aerodynamiczne wyrównują się. Im szybciej jedziesz tym opory toczenia tracą na znaczeniu a zyskują aerodynamiczne. Nie pamiętam dokładnie ale przy 40 km/h opór aerodynamiczny to już 90% wszystkich oporów generowanych przez kolarza. Tak się wszystkim wydawało dopóki do powszechnego użycia nie weszły pomiary mocy, tunele aerodynamiczne itd. Jeszcze 20 lat temu zawodowy peleton jeździł na 23C. Teraz na Paris-Roubaix niektórzy zakładają już 35C. No chyba że pojedziemy do Pruszkowa na tor to wtedy faktycznie 19/21C + 120PSI będzie optymalnym wyborem.

Test z GCN który wkleiłem był niewiarygodny wg. Ciebie. To następny: Mogę tak wklejać bez końca. Wszyscy się mylą ? I teraz następna kwestia. Piszesz o 40 km/h. Bądźmy realistami. Ilu kolarzy na szosach jeździ z taką prędkością ? Mogę Ci napisać że niewielu chyba że obracasz się w kręgach osób trenujących. Peleton przeważnie jeździ na 28C które na szerokich obręczach mają realnie około 30 mm szerokości. Więc chyba nie za bardzo się bronią przed szerokim laczkiem.