[napęd] czy korba Shimano XT M8000-2 2x11 zadziała z napędem M8100 1x12?

[clip7]

Witam.

Posiadam napęd Shimano XT M8000 2x11 i chciałbym przejść na napęd Shimano XT 1x12. Wiem, że trzeba zacząć od wymiany bębenka w piaście na Micro Spline.

Pytanie, czy mogę zostawić starą korbę i dokupić sobie do niej jakąś tarczę owala? Z tego co się zorientowałem to moja korba Shimano XT M8000-2 2x11 jest identyczna co M8000-1 1x11. Linia łańcucha odpowiednio to chyba 48,8 mm i 50,4 mm. W przypadku 2x11 linia mierzona jest chyba do środka, między 2 tarczami korb. Ale ta różnica 1,6mm to chyba za mało, więc wnioskuję, że zębatka w 1x12 jest z jakimś offsetem w stosunku do dużej tarczy z 2x11 no i jest narrow wide? Czy teraz korba, bez tarczy, z napędu 1x12 będzie taka sama jak z napędu 1x11? Wyczytałem, że w M8100-1 1x12 linia łańcucha to 52mm dla piast 142mm (taką mam).

Zatem czy mogę kupić napęd Shimano XT M8100 1x12: kaseta, przerzutka, łańcuch i manetka a korbę zostawić i dokupić sobie tarczę owalną z odpowiednim offsetem? Jeśli tak, to jaki offset?

Z góry dzięki

[leejoonidas]

Do korby m8000 dokupujesz zębatkę narrow wide pasującą do łańcucha 12rz. Kupujesz kasetę 12rz. 11-50 pod stary bębenek Shimano, przerzutka m8000 ogarnie tą kasetę, dokupujesz manetkę i łańcuch Shimano 12rz. i po taniości masz napęd 1x12.

[clip7]

Naprawdę? 

Super, ale wydaje mi się, że w opisie przerzutki było cos napisane, że obsługuje tylko do 42 zębów z tyłu, ale muszę to sprawdzić.

[leejoonidas]

  W dniu 24.01.2021 o 16:24, clip7 napisał:

Super, ale wydaje mi się, że w opisie przerzutki było cos napisane, że obsługuje tylko do 42 zębów z tyłu, ale muszę to sprawdzić.

Rozwiń  

Użytkownicy na całym świecie już to dawno sprawdzili włącznie ze mną, przerzutka m8000 pracuje bardzo dobrze z kasetą 11-50 w układzie 1x11 i 1x12. Są filmy na YouTube.

[clip7]

Rewelacja, jeszcze raz dzięki.

[bogus]

Nie do końca zgodzę się z tym co napisał @leejoonidas taki napęd ma szansę działać, jednak jak już większość udowodniła jest on mocno upośledzony. Nie mówię o wymianie kasety, bo oczywiście istnieją 12-rzędowe na klasyczny bębenek, choćby Sram NX czy Sunrace.

Jednak minimum, żeby dobrze działał zakres 11-50 czy nawet 52 konieczna jest zmiana manetki i przerzutki. O kasecie i łańcuchu nie wspominam, bo to oczywiste. Zębatkę do korby z odpowiednią linia jesteśmy w stanie bez problemu dopasować.

[leejoonidas]

No ale o manetce to już pisałem wcześniej, a kaseta 11-50 z przerzutką Shimano m8000 pracuje prawidłowo o czym można się przekonać na wielu filmach zamieszczonych na YouTube przez użytkowników z różnych części świata. Po za tym sam posiadam taką kasetę i przerzutkę która nie jest akurat modelem m8000 ale jest to model m7000 i bardzo dobrze to pracuje i żadnego upośledzenia nie zauważyłem.

Może napiszesz o jakie upośledzenie w działaniu chodzi?

A tak przy okazji dziękuję za ostrzeżenie, już będę grzeczny.

[bogus]

Widziałem trochę filmików na których przerzutka zwyczajnie nie ogarniała zębatki 50T, miała problemy z wchodzeniem na największą zębatkę. Nie twierdzę, że się nie da, ale dedykowana to ona do takich kaset nie jest.

Według mnie spróbować zawsze można, a w razie komplikacji zmienić przerzutkę na dedykowaną do takich kaset.

[clip7]

To powrócę do tematu korby. Czy korba M8000 1x11 i M8100 1x12 to to samo?

[Safar]

M8000 i M8100 nasz kilka rodzajów,  więc nie wiem które porównujesz. Ale odpowiadając na pytanie, nie jest to samo i różni się linią prowadzenia łańcucha.

[leejoonidas]

Po za tym że mocowaniem zębatek obie korby różnią się między sobą, m8000 mocowanie na śruby, m8100 mocowanie bezpośrednie typu direct mount. No i jeszcze dochodzi do tego linia łańcucha. Poniżej masz kilka danych o poszczególnych korbach.

Dla korby m8000

Wersje (linia łańcucha, rzędowość i zakres):

50 mm, 3-rzędowa, 40-30-22

48,8 mm, 2-rzędowa, 36-26

49 mm, 2-rzędowa, 34-24, 36-26 lub 38-28

50,4 mm, 1-rzędowa, brak tarczy

53,4 mm, 1-rzędowa Boost, brak tarczy

Mechanizm korbowy Shimano Deore XT FC-M8100 można kupić w kilku wersjach. W zależności od długości ramion, nabywca może wybrać 165 mm, 170 mm, 175 mm lub 180 mm. Jeśli chodzi o linie łańcucha, do wyboru są:

52 mm - wersja ta (FC-M8100-1) przeznaczona jest do piast o szerokości 142 mm lub 148 mm. Q-factor wynosi 172 mm

55 mm - mechanizm korbowy, oznaczony symbolem FC-M8120-1, przeznaczony jest do piast 148 mm. Q-factor w tym przypadku ma 178 mm. Dzięki temu można szerzej rozstawić tylne widełki, by zmieściła się większa opona

56,5 mm (FC-M8130-1) – przeznaczony jest do monstrualnych piast o szerokości 157 mm. Q-factor w tej wersji wynosi 181 mm

[Safar]

Co do obsługi 50T przez M8000 to może na długim wózku ma szanse to działać, ale tylko dziać, Na pewno nie jest to dedykowane przerzutka do 1x12. Sam na niej jeżdżę

 i uważam że 1x11 46T to max.

[Accent_Szaj]

  W dniu 24.01.2021 o 21:51, clip7 napisał:

Czy korba M8000 1x11 i M8100 1x12 to to samo?

Rozwiń  

Nie to samo.

Wracając do twojego pytania. Bez problemu dokupisz blat na 12s i odpowiedni offset.

[clip7]

Reasumując, korby są inne ale do starej korby dobiorę blat na 12s mocowany na 4 śruby 96BCD z odpowiednim offsetem. Pytanie tylko jakim offsetem. Jeśli miałem korbę 11s M8000-2 26-36 linia 48,8 mm ale to do środka tarcz. Czyli 1 rzędowa 11s M8000 bez tarczy 50,4 mm. M8100-1 dla piasty 142 mm linia 52 mm 12s. Czyli offset 2mm ok?  Głupie pytanie, offset jest w stronę do osi roweru czy od osi?

Dzięki.

[erzurum]

Znalazłeś coś takiego "blat na 12s mocowany na 4 śruby 96BCD" ?

Ja w końcu kupiłem nową korbę 12s bo na blacie HCC 11s źle działało a takiej o jakiej piszesz nie potrafiłem znaleźć.

[leejoonidas]

Słabo szukałeś skoro nie znalazłeś, a oto jeden z przykładów poniżej, a po za tym większość zębatek narrow wide kiepsko współpracuje z łańcuchami Shimano 12speed o czym producenci i sprzedawcy czasami informują co jest napisane poniżej, należy wybrać łańcuch innego producenta.

[clip7]

Przy tej okazji mam jeszcze jedno pytanie. Mam szerokość mufy 89,5mm. Wciskane łożysko BB-BT800 P. Dopiero teraz zauważyłem, że od strony napędowej jest jakby podkładka, ok.2,5mm. Przejrzałem inne suporty w sklepach i np. ninja token BB841-41 ma podkładkę 2,5mm. Opisane jest to szerokością mufy: 

- 86,5mm road crankset: no spacer

- 89,5mm mtb crankset: 2,5mm spacer

- 92mm mtb crankset: no spacer.

Rozumiem, że chodzi o to aby w mtb uzyskać szerokość z łożyskami taką, jaka jest szerokość między korbami? Nie chodzi tu o linię łańcucha? Ale zastanawia mnie dlaczego nie ma 2 podkładek 1,25mm z obu stron, żeby było symetrycznie?

 

[leejoonidas]

O taką podkładkę chodzi? Podkładkę wsadza się po to aby korba nie miała luzu osiowego, to znaczy aby nie przesuwała się  na boki po jej zamontowaniu w ramie. Firma Sram w swoich korbach i najnowszy Shimano XTR stosuje dodatkowo pierścienie kontrujące aby zlikwidować luz osiowy.