[rower] przesiadka na 29er (zakup + dobór ramy)

[Rafu]

Witam wszystkich forumowiczów,

 

Jest to mój pierwszy post na tym forum - od jakiegoś czasu przymierzam się do wymiany mojego obecnego sprzętu na 29er i zauważyłem że mogę tu liczyć na fachowe opinie Aktualnie śmigam Giantem Terrago w rozmiarze XL/23":

http://www.bikekatalog.pl/2009/rowery/263/Giant.Terrago.3.Disc/

Mam 197cm wzrostu i to jest w sumie głównym powodem, dla którego chciałbym przesiąść się na duże koło. Na sprzęt chciałbym przeznaczyć ok ~5000PLN i najlepiej gdyby była to górna granica.

Zastanawiam się nad następującymi sprzętami:

Radon ZR Race 29er 6.0 SRAM rozmiar 22 (wiem że jest w tym momencie nieosiągalny ale myślę już o modelu 2014)

http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/ZR-Race-29er-6-0-SRAM_id_22275_.htm

Canyon Yellowstone AL 6.9 (rozmiar i dostępność jw)

https://www.canyon.com/_pl/mountainbikes/bike.html?b=3006

Giant Talon 29er 0 rozmiar XL/22" (trochę z sentymentu do marki )

http://www.giant-bicycles.com/pl-pl/bikes/model/talon.29er.0/14074/64219/

Cube LTD Race 29 w rozmiarze 23" (widziałem tutaj trochę negatywnych opinii na temat tej marki ale być może warto wziąć to pod uwagę)

http://www.cube.eu/en/hard/cross-country/ltd-race-29/

 

Generalnie nie jestem sportowcem i sprzęt ma służyć głownie do dłuższych (100km) wypadów za miasto (lasy, pola górki i te sprawy), czasem jakis urlop w górach. W maratonach nie startuję aczkolwiek chciałbym spróbować swoich sił w jakimś amatorskim XC.

 

Który z powyższych rowerów byłby najlepszym wyborem uwzględniając sprzęt i geometrię ramy? Zależałoby mi na tym żeby z klucza był dobrze wyposażony. Inne propozycje mile widziane

[afly]

Przesiadłem sie ostatnio z 26" na 29" i jestem mocno rozczarowany.
Oczywiście jest to spowodowane po częsci tym, że jednak na droższy zakup i tym samym lepszy dla mnie, nie było mnie stać, oraz nie do końca bogata oferta sklepu (długa historia). Mój wzrost 194cm i waga 92kg.

Obecnie jeźdzę na Agang Gangsta 7.29. Z elementów najbardziej denerwujących to mała sztywnośc tylnego trójkąta ramy, a sztywnośc przedniego koła to już dramat. 
Jeżdzę od czasu do czasu po górach, tym rowerem objeździłem okolice Mszany Dolnej, poprzednim 26" Ustroń, Zawoja, Gorlice - jakieś porównanie mam.

Jak dla mnie przednia sztywna oś to podstawa i na pewno nie kupiłbym teraz 29er bez tego elementu. Druga sprawa tylni trójkąt nie dłuższy jak 445mm (rower i tak będzie miał znacznie zmienioną zwrotność w porównaniu z młodszym bratem). Taperowana głowka ramy - fajny dodatek, ale i tak jako podstawę bym traktował amortyzator ze sztywną osią.

Moja propozycja:
http://velo.pl/rowery/rowery-gorskie/agang/gangsta-929-0  - mogę podać link do sklepu za 5 399zł
lub

Mbike SHOTTAS HT06 29ER - http://www.mbike-rowery.pl/#rowery-xc-5

Edytowane 1 Sierpnia 2013 przez afly

[Rafu]

Dzięki za informacje - z tych dwóch zdecydowanie wziąłbym Mbike bo nie jestem przekonany do gripshiftów i nie przemawia do mnie gięta rama ale obawiam się że rozmiar 21" może być dla mnie za mały... Poza tym dostępność Mbike'ów to chyba większy hardkor niż w przypadku Radona

[jestercup]

Rama Peak29 xl bedzie ok.

Reszta wedlug preferencji 5kpln to spora kasa a rower bedzie ideanie pod Ciebie.

[Shottas06]

Dzięki za informacje - z tych dwóch zdecydowanie wziąłbym Mbike bo nie jestem przekonany do gripshiftów i nie przemawia do mnie gięta rama ale obawiam się że rozmiar 21" może być dla mnie za mały... Poza tym dostępność Mbike'ów to chyba większy hardkor niż w przypadku Radona

 

Ostatni MBIKE Shottas HT 06 w rozmiarze 21" na Bitwy Warszawskiej

http://www.rowerowysklep.pl/mbike-rower-mbike-shottas-ht06-29er-blk-wht-13-o_l_14833.html

 

Mam taki - polecam

 

 

Do rozważenia mogę jeszcze polecić Merida Big.nine tfs 900-d  - można wyjąć za 4500

 

Edytowane 1 Sierpnia 2013 przez Shottas06

[afly]

Dzięki za informacje - z tych dwóch zdecydowanie wziąłbym Mbike bo nie jestem przekonany do gripshiftów i nie przemawia do mnie gięta rama ale obawiam się że rozmiar 21" może być dla mnie za mały... Poza tym dostępność Mbike'ów to chyba większy hardkor niż w przypadku Radona

21" za mały?

Pierwsze wrażenie po przesiadce z 26" (Kross Level A6 21" 2008), k**wa jaka ta rama jest długa, a fabryczna sztyca ma z 1.5-2cm zapasu do ogranicznika. Zdaje sobię sprawę, że możesz być inaczej zudowany itp, dla przykładu jeden kolega z forum który testował Aganga 7.29 ma 187cm i ujeżdzał ramę 19", wrażenia opisał tutaj -> http://www.team29er.pl/testy/695-test-roweru-agang-gangsta-729

 

[Darek14]

A może coś takiego:

http://allegro.pl/rower-focus-raven-29r-5-0-carbon-fox-mavic-magura-i3434751919.html

Koledze oferowali go za 5000 zł.

Być może się mylę, ale  wydaje mi się, że jest to świetna oferta (oczywiście o ile geometria będzie pasować).

[nabial]

focus to lipa, agang 7.29 za te kase jest bardzo dobra propozycja, brak sztywnosci przodu - okej, tylu - ta sama przyczyna, czyli brak sztywnej osi, ale to mozna obejsc na kilka sposobow

[mwegrzyn]

focus to lipa, 

Chętnie przeczytałbym rozwinięcie tej wybitnej myśli , bo kolega "Darek14" wkleił link do roweru Focus Raven 29 , a rama ta zebrała wszystkie możliwe nagrody na największych targach.

[nabial]

podobnie jak wszystkie inne firmy/ramy, ktorych jestes zwolennikiem

 

problem okresle porownaniem do swojego roweru, ktory wyraza moje preferencje - gorna rura w mojej ramie z podsiodlowka 480mm ma tyle samo, co owy focus przy 540mm, do tego ogon 9mm dluzszy i po rozmowie...jesli takie argumenty sa slabe, to podsiodlowka 74,1st uniemozliwia biomechanicznie optymalne ustawienie siodla nawet ze sztyca z offsetem 25mm, oczywiscie w moim przypadku, ale raczej fizycznie jestem w miare normalny/statystyczny, co innego umyslowo/swiatopogladowo

 

rzecz jasna zawsze znajdzie sie duzo zadowolonych/o odmiennym zdaniu, pare x mijalem na maratonach ludzi na takiej ramie, pytalem jak wrazenia z jazdy/zadowolenie i w odpowiedzi dostawalem cale spektrum

Edytowane 1 Sierpnia 2013 przez nabial

[Darek14]

Więc może nie tyle ogólnie lipa, co dla Ciebie lipa.

[nabial]

...w takim razie jak okresla sie kryteria ogolne i kto ma na to papiery?

[Rafu]

Rama Peak29 xl bedzie ok.

Reszta wedlug preferencji 5kpln to spora kasa a rower bedzie ideanie pod Ciebie.

Szczerze mówiąc nie brałem tej opcji pod uwagę ale muszę to przemyśleć - zastanawiam się czy składanie sprzętu samemu nie wyjdzie drożej niż zakup gotowca.

 

Ostatni MBIKE Shottas HT 06 w rozmiarze 21" na Bitwy Warszawskiej

http://www.rowerowysklep.pl/mbike-rower-mbike-shottas-ht06-29er-blk-wht-13-o_l_14833.html

 

Mam taki - polecam

 

 

Do rozważenia mogę jeszcze polecić Merida Big.nine tfs 900-d  - można wyjąć za 4500

Jak to jest napisane w pewnej starej, grubej księdze: "Szukajcie a znajdziecie" Niestety najwcześniej zakupu dokonam za miesiąc bo moja luba przesiada się z crossa na coś bardziej terenowego, więc będziemy mieli trochę większy wydatek Jeśli jakimś cudem Shottas będzie jeszcze na stanie to na bank o nim pomyślę. Nad Meridą się zastanawiałem ale jakoś nie przypadła mi do gustu.

 

21" za mały?

Pierwsze wrażenie po przesiadce z 26" (Kross Level A6 21" 2008), k**wa jaka ta rama jest długa, a fabryczna sztyca ma z 1.5-2cm zapasu do ogranicznika. Zdaje sobię sprawę, że możesz być inaczej zudowany itp, dla przykładu jeden kolega z forum który testował Aganga 7.29 ma 187cm i ujeżdzał ramę 19", wrażenia opisał tutaj -> http://www.team29er.pl/testy/695-test-roweru-agang-gangsta-729

 

Faktycznie musiałbym się przymierzyć bo do tej pory miałem do czynienia tylko z 26 i w tym przypadku rama 21" byłaby porażką.

 

A może coś takiego:

http://allegro.pl/rower-focus-raven-29r-5-0-carbon-fox-mavic-magura-i3434751919.html

Koledze oferowali go za 5000 zł.

Być może się mylę, ale  wydaje mi się, że jest to świetna oferta (oczywiście o ile geometria będzie pasować).

Kurcze, nie brałem nawet pod uwagę ramy z włókna

 

Przyznaję że trochę zachorowałem na Radona (na osprzęcie SRAMa)   Na ich stronce pojawiła się już specyfikacja i ceny modeli na przyszły rok:

http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/-11-06-13--Radon-Specs-2014-_id_24544_.htm

W porównaniu z aktualnym modelem zredukowali liczbę przełożeń z przodu do 2. Myślicie że jest to dobra opcja? Jeśli nie to wybijcie mi to z głowy

[mwegrzyn]

...w takim razie jak okresla sie kryteria ogolne i kto ma na to papiery?

W zasadzie jak się poczyta forum to okazuje się że ty je masz normalnie jeżdżące prawidło

 

A tak na poważnie to nie ma czegoś takiego jak kryteria ogólne , dlatego rozwija się idea " Bike Fittingu"

Jest zbyt wiele zmiennych aby jednoznacznie przypisywać kogoś do konkretnego modelu ramy/roweru bez szczegółowej analizy . ( styl jazdy , wiek , stan zdrowia , waga , wymiary indywidualne itd...)

W wielu przypadkach taka analiza nie jest możliwa , dlatego przymiarka i jazda próbna są bardzo pomocne.

 

Odpowiadając na pytanie " kto ma na to papiery ? " to mają je osoby kompetentnie podchodzące do tematu doboru roweru , korzystając z wszystkich możliwych dostępnych narzędzi .

Porada w stylu " focus to lipa " z pewnością kompetentną nie jest .

[Rafu]

Widzę że wątek umarł Znalazłem jeszcze takiego Ghosta:

http://www.ghost-bikes.com/bikes-2013/bike-detail/se-2990/

ale cena katalogowa to 5999zł co przekracza mój budżet... Gdyby trafiła się jakaś wyprzedaż to może warto byłoby się tym zainteresować?

Dajcie też znać co sądzicie o moich wcześniejszych propozycjach jeśli uważacie że można by je wziąć pod uwagę.

 

[afly]

I tak jak przejrzałem wszystkie rowery w tym wątku, to niestety dobrze nie jest.
Wszystko co było warte uwagi zostało wyprzedane (Canyon i Mbike).
Reszta ma dosyć krótkie górne rury, typu Cube, Giant, Radon.
W Twojej obecnej sytuacji nie ma łatwego wyboru, chyba że nawiązując do Twojego jednego z postów - przekonasz się do giętej górnej rury (Agang).

[nabial]

nie warto

[afly]

@nabiał - rozumiem, że to nie "nie warto" jest odnoście przykurczonego Ghost'a?

[Rafu]

Uuu... Mój błąd, przyznaję - umknęło mi jakoś to 620mm

[nabial]

@nabiał - rozumiem, że to nie "nie warto" jest odnoście przykurczonego Ghost'a?

 

tak, chociaz w tym przypadku nie mozna mowic o skrajnym przykurczu, bo przekrok jest jakos niewyobrazalnie nisko, przynajmniej wg deklaracji producenta - 22" ma wartosc zblizona do zwyklej 19", ale 620mm przy kacie 72* to dalej tak se

[roge]

Może Trek X-Caliber? Geometria zacna, wyposażenie niezłe i idzie go kupić poniżej 5000.

[afly]

Ale ze względu na geometrię Genesis 2 (G2), wymiana amortyzatora na inny powoduje jej "skopanie". Jeżeli komuś ten rower odpowiada od A do Z to ok, w przypadku planów jakiejś modyfikacji, co zakładam że autor wątku będzie chciał zrobić jeżeli jazda go naprawdę wciągnie i wymienić amortyzator na taki ze sztywną osią.

[roge]

Niestety, gdy człowiek chce kupić rower o konkretnych cechach, to przeważnie okazuje się, że owszem, może taki dostać od ręki, ale musi kupić znacznie wyższy model za dwukrotnie większą cenę Zawsze jest coś nie tak, a to trzeba czekać pół roku, a to nie ma już odpowiedniego rozmiaru albo trzeba brać w ciemno, bo wyprzedaż się kończy, a następna będzie za rok. A jeśli ma być naprawdę sztywno, to trzeba szukać czegoś ze sztywną osią z tyłu, a nie tylko z takim amorem, ale na to chyba nie ma szans z budżetem do 5000. Swoja droga, Reba 29 z osią 9mm nie jest znowu taka wiotka, przynajmniej pod moimi 80kg.

[Rafu]

A co powiecie na nowego Grand Canyona? Wczoraj wieczorem pojawiły się na ich stroce modele 2014

http://www.canyon.com/_pl/mountainbikes/bike.html?b=3173

Sztywne osie, w rozmiarze XL długość górnej rury to 630mm ale wydaje mi się że jest mierzona trochę inaczej niż u innych producentów więc efektywna długość powinna być trochę większa. W tańszej wersji jest Reba zamiast Foxa ale też ma sztywną oś:

http://www.canyon.com/_pl/mountainbikes/bike.html?b=3208

[Darek14]

ale wydaje mi się że jest mierzona trochę inaczej niż u innych producentów więc efektywna długość powinna być trochę większa. W tańszej wersji jest Reba zamiast Foxa ale też ma sztywną oś:

http://www.canyon.com/_pl/mountainbikes/bike.html?b=3208

 

Może tak, a może nie. Sam jestem tego ciekaw ponieważ biorę pod uwagę roweru tej marki.

Tabela Canyona narzuca mi rozmiar 17,5", ale jeżeli efektywna długość górnej rury jest mierzona "tradycyjnie" to rower będzie ewidentnie za krótki.

 

A może jest na forum użytkownik Canyona i mógłby zmierzyć długość górnej rury (po rurze)

od środka rury podsiodłowej do środka główki ramy? To dałoby jakiś obraz.