[Moderatorzy] Zabijają forum

[Andrew]

Też uważam, że co poniektórzy moderatorzy za bardzo się poczuwają co do swojej "władzy" na forum. Oczywiście porządek musi być ale nie po przez zastraszanie i przymusowy urlop Kilka moich postów zostało skasowanych tylko dla tego, że odpierałem ataki innych, też moderatorów. Chwilami na forum można dostrzec ostro SS'mańskie metody, moderator zawsze ma rację na tym forum a jeżeli z tym się nie zgadzasz to do widzenia...

 

nie odbierałeś ataki tylko sam atakowałeś

 

A dla frustratów:

Baton Stonka z Biedronki jest ohydny. Gorzki i śmierdzący. Dlaczego on jest taki wstrętny. Codziennie gdy go jem to chce mi się rzygać.Mimo jego ohydnego smaku jem go codziennie bo taka jest moja wola. Proszę zróbcie coś z tym bo przez "Stonkę" moje życie stało się koszmarem. Batony Stonka zabijają market!

[rzezniol]

@@durnykot, DZIĘKI !!

teraz przynajmniej wiem jak interpretować tamtą wypowiedź

 

Regulamin forum jest w materii łamania praw autorskich dość jasny ... pkt. 3 c i d ...

 

Giełda ... każda giełda, na każdym forum mam obostrzenia osobiście jestem zwolennikiem wysokich wymagań pod tym względem .

 

Pozdrawiam

[mrmorty]

@kadargo, nie wiem po co ten żal o elaboraty? Myślałem że ktoś Cię skrzywdził w konkretnej kwestii. Moje elaboraty miały na celu wyjaśnienie kwestii w wielu przypadkach spornej.

[rainier]

Rainer,czy Ty przypadkiem nie masz oznak depresji zimowej? Zakładasz,że każdy z nas tylko czeka ,aby Ciebie lub innego Forumowicza zbanować za niezbyt popularne opinie? Muszę Cię zmartwić- otóż na bana niełatwo zapracować- zresztą większość "banów" jest omawiana w naszym gronie przed podjęciem decyzji. Paradoksalnie większa pobłażliwość

 

@durnykot a zrób mi tą uprzejmość i poczytaj od początku i zacytuj gdzie ja mam żal o jakiegoś bana???, kładę lachę na bany, chodzi mi o wywalanie całych postów i tematów oraz na nadgorliwość coniektórych modów,

[Sol]

Hipokryzja?

 

Nie - internet. Lem coś tam o tym wspominał

[mklos1]

Na znanym forum z zakresu elektroniki nie wolno np oficjalnie prosić o liczenie kodów do radia ...

 

Podejrzewam, że mówimy o tym samym forum. Tam akurat jest sporo więcej moderatorów w stosunku do użytkowników (takie odnoszę wrażenie, jest ich ponad 70 osób ). Poza tym istnieje system nagradzania użytkowników za pozytywne rozpatrzenie raportu (coś podobnego do naszej reputacji - świętej pamięci). Nie wiem jak jest z systemem nagradzania moderatorów, bo niektórzy są bardzo aktywni... Za tłumaczenia płacą...

Osobiście z forumowej giełdy nie korzystam i nawet tam nie zaglądam. Jednak jeżeli problem handlu podróbkami istnieje, to dla użytkownika powinien skutkować natychmiastowym banem... Szkoda, żeby ciągnął się smród za forum... Wydaj mi się, że wymagany staż 30 dni i 50 postów to za mało - o ile to jest w ogóle skuteczne.

[mrmorty]

u nas nie płacą , choc stop - raz dostałem propozycję "testowania" plecaka z bukłakiem w zamian za zamknięcie i usunięcie pewnego tematu - wówczas czule pomyślałem o bidonie i powiedziałem nie

W kwestii reputacji - ona wróci i mklos1 ja mam na karteczce przy komputerze zapisane że mam dac Tobie jeden plus

Natomiast gdybyśmy dawali plusa za każdego raporcika, to Panie, hoho, byliby i tacy co w miesiąc i stówkę by zgarnęli, zgłaszając fakt że ktoś się z nimi nie zgadza na forum i na pewno jest to zakamuflowana opcja niemiecka...

[mklos1]

@@mrmorty, Na rzeczonym forum plusika dostaje się jedynie za pozytywnie rozpatrzony raport (zasadny). Zatem bezsensowne raportowanie nie ma sensu, bo chwały nie przynosi... I moim zdaniem taki system ma sens, bo działa... Sam byłem dość aktywnym konfidentem. A że czasami niektórzy narzekają, że użytkownicy na siebie donoszą... No cóż... Mogli pisać posty zgodne z regulaminem i w temacie. Jeżeli forum posiada taką techniczną możliwość, to warto by coś takiego poddać pod rozwagę. Fakt. Moderatorom przybędzie pracy.

[rzezniol]

Podejrzewam, że mówimy o tym samym forum. Tam akurat jest sporo więcej moderatorów w stosunku do użytkowników (takie odnoszę wrażenie, jest ich ponad 70 osób ).

 

Mylne wrażenie ... fakt jest tam gdzieś niecałe 100 osób moderujących ale trzeba pamiętać że tamto forum ma około 330 tyś użytkowników.

Jak to liczyłem jeden moderator "pilnuje" około 3400 osób. Na forumrowerowym.org proporcja ta wynosi około 2500 użytkowników na moderatora.

Moderatorów tam sporo ale też forum o innej specyfice i wielu wąskich specjalizacjach, ale proporcjonalnie jest ich mniej.

 

System raportowania za punkty ... jak wszystko ma swoje plusy i minusy ...

Niewykluczone ze dzięki temu sami użytkownicy bardziej się pilnują ... ale z drugiej strony fala raportów może "zatkać" skrzynki moderatorów ...

 

Ja też czekam na reaktywacje św. pamięci Reputacji. .

 

Zbyt mocna moderacja forum spowoduje zniechęcenie użytkowników do forum , za słaba moderacja powoduje zarzucenie forum śmieciami i to też zniechęca potencjalnych użytkowników.

Więc moderatorom życzę jak najmniej słabych dni a użytkownikom czasem ugryźć się w palec i 2 razy pomyśleć zanim się coś napisze.

 

Pozdrawiam

[kadargo]

@mrmorty Moja rada, zanim pomyślisz, przeczytaj ze zrozumieniem.

 

@durnykot Raban o podróby ja zrobiłem, więc jak rozumiem, to o tej hipokryzji do mnie? Jeśli tak, to jest to co najmniej bezczelne i tylko utwierdza mnie w przekonaniu o podwójnych standardach moralnych na forum. Smutne.

 

Mam nadzieję że Meciu czyta i zrobi z tym odgórnie porządek. Przykro mi że moje ulubione forum niosące tyle pozytywnych wartości w kwestii ochrony własności intelektualnej jest daleko w lesie. Niestety podejście moderacji również i nawet tłumaczenie nic nie daje bo taka jest mentalność w narodzie o czym już też wspominałem.

[mklos1]

Jak to liczyłem jeden moderator "pilnuje" około 3400 osób.

 

Chwalą się, że forum ma w bazie 1,5 mln userów... W chwili pisania tego posta zalogowanych jest 400 osób. U nas 105 + 200 gości.

Aktywnych użytkowników pewnie jest pewnie parę promili. Trudno to ocenić. Ale to akurat specyficzne środowisko. Są jednostki, które oprócz aktywnego moderowania, są aktywni jako zwykli użytkownicy. Jak sobie policzyłem, to nie robią nic innego, tylko napierają na forum...

[durnykot]

Rainer, czy ja gdzieś napisałem,że Ty sie prosisz o bana? Odniosłem sie do tego zdania.

no ale w temacie nie wszyscy przyklasneli na plus więc wiadomo banicja,

 

Kadargo, pisząc o hipokryzji nie miałem na mysli Ciebie personalnie,a jedynie odniosłem się do sytuacji w ogólności.. Zresztą zauważ,że napisałem

w przypadku wspomnianych okularów być może słusznie

Tak więc zero prywatnych wycieczek w Twoją stronę.

Prywatnie nie jestem zwolennikiem podróbek ,ktore traktuję z jednej strony jako formę kradzieży-zresztą kupowania podróbek tez nie pochwalam i nie rozumiem czemu to ma służyć.

[kadargo]

Wspomniane okulary, to tylko jeden z przykładów który mocno mi zapadł w pamięć. Głównie przez dyskusję z moderatorami, którzy mocno bronili sprzedaży "replik" z logo i w pudełku Oakley-a. Ostatnio jeden z kolesi chwalił się posiadaniem podróbek słuchawek, po dość burzliwej dyskusji i mojej prośbie o skasowanie wpisów, łącznie z tym pierwszym, jakiś moderator to zrobił ale pierwszy wpis został. To chyba nie jest normalne. Jeśli chodzi o Twoje stwierdzenie, że prywatnie potępiajasz podróbki, to nie wiem jak to rozumieć. Czyżby "zawodowo" jako moderator popierasz, tak mam, to rozumieć? Chyba tak nie powinno wyglądać stanowisko forum, bo jeśli tak jest, to wstyd.

 

Przypomnę tylko że Mrmorty nadal nie odpowiedział na moje pytania. Czyżby są trudne, czy tylko wyszła by faktyczna hipokryzja? Sorry że tak drążę temat ale jest faktycznie solą w oku tego forum i jest absolutnie niezgodne z moim kodeksem moralnym. Wyznaję zasadę że jak mnie nie stać, to nie kradnę, tylko tyle i aż tyle.

[durnykot]

Kadargo, Moderator to nie mój zawód, więc nie łap mnie za słówka. Twoje rozumienie wypowiedzi jest tylko i wyłącznie Twoim i nie będę z tym polemizował.

Z zawodowego punktu widzenia również nie popieram i nie pozwalam na używanie podróbek w sprawach leżących w mojej gestii.

[kadargo]

Kurde chyba wiesz do czego służą takie znaczki "" ? I nie mów że nie zrozumiałeś co miałem na myśli. Unikanie odpowiedzi, to jakiś moderatorski zwyczaj?

 

Skoro żaden z moderatorów nie ma odwagi się określić co do stanowiska forum w kwestii podróbek, może Meciu by zabrał głos? Bo zaczyna, to już wyglądać cokolwiek dziwnie.

 

Zawsze można mi dać bana i będzie spokój, bo ja tematu nie odpuszczę i zawsze będę robił aferę w tematach promujących kradzież.

[mrmorty]

Kadargo - z Tobą nie da się dyskutowac, przynajmniej nie w tej chwili. Nikt od odpowiedzi się nie uchyla, po prostu nie da się prowadzic z kimś rozmowy kto zaraz zaczyna prywatę.

Mam trochę wolnego czasu - klikasz "zgłoś" a postaram się zając tematem.

[kadargo]

A możesz łaskawie odpowiedzieć na zadane pytania czy zwykłym userom nie odpowiadasz? Jako moderator a nie Mrmorty. Niestety z Wami nie można dyskutować bo zamiast określić się jako moderatorzy omijacie temat i szukacie w moich postach czegoś czego tam nie ma.

 

 

Wystarczyło od razu napisać że forum nie popiera podróbek i każde podejrzenie o promowanie/sprzedawania tychże, będzie "nagradzane" a wpisy będą kasowane. Chyba że nie taka jest polityka forum. Stąd były moje wcześniejsze pytania.

 

Fajnie że masz trochę wolnego czasu, ja też. Ale Ty chyba dalej nie kumasz, że to nie kwestia jakiegoś konkretnego tematu teraz ale ogólnego podejścia do podróbek.

[Pixon]

Kadargo wrzuć już na luz. Oto wyciąg z regulaminu w którym jest jasno napisane, że należą się punkty za tego typu rzeczy. Z czego bardziej jest podciągnięte pod prawa autorskie, które nie wiem czy są tożsame z prawem patentowym...

 

3.

c ) Na forum panuje kategoryczny zakaz umieszczania linków do stron o treści pornograficznej, nielegalnej lub łamiącej zasady netykiety. Zakaz dotyczy również umieszczania linków do treści umieszczonych na serwerach typu RAPIDSHARE, MEGAUPLOAD itp. łamiących prawa autorskie.

d ) W galerii prosimy zamieszczać materiały swojego autorstwa. Zamieszczanie plików bez wiedzy i zgody autora jest zabronione. Wszelkie konsekwencje prawne wynikłe z zamieszczania treści łamiących prawa autorskie ponosi użytkownik, który zamieścił materiały na forum - Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych z dnia 4 lutego 1994 r., publikator: Dz. U. 1994, nr 24, poz. 83, tekst jednolity: Dz. U. 2006, nr 90, poz. 631.

Obsługa forum nie bierze odpowiedzialności za zamieszczane treści i materiały.

 

 

Nie zajmujemy się roztrząsaniem czy coś jest oryginałem czy dobrze zrobioną podróbką, czy kompletnie spieprzoną podróbką. Dalsze stanowisko najlepiej niech zabierze Mieciu.

[kadargo]

Nie wrzucę na żaden luz dopóki nie dowiem się jakie jest stanowisko forum w tym temacie. Poza tym napisanie wprost "kupiłem podróbki słuchawek" albo "sprzedam Oakley repliki" jest za mało? Czy jak wpadnę w temat z tekstem że kupiłem lewy rower i jest świetny, to będzie ok? Nie jest napisane wprost że kradziony.

[rzezniol]

Jeżeli na forum jest zakaz umieszczania treści nielegalnych o których mowa w zacytowanym tu regulaminie .

Nikt chyba nie ma wątpliwości że paserstwo, handel i promocja towarów podrobionych w tym kraju jest nielegalny.

 

Jeżeli ktoś umieszcza link do oferty z kradzionym rowerem, oferty z podrobionym towarem, link do zdjęć takich przedmiotów które oferuje np na tutejszej giełdzie ... nie wiem jak dla was ale dla mnie to właśnie kryje się pod słowem "nielegalne" w zacytowanym regulaminie.

Jak nie moderator to kto ma rozstrzygać na forum w tych sprawach ?

Posterunku policji jeszcze na żadnym forum nie widziałem.

 

Pozdrawiam

[durnykot]

Kurde chyba wiesz do czego służą takie znaczki "" ? I nie mów że nie zrozumiałeś co miałem na myśli. Unikanie odpowiedzi, to jakiś moderatorski zwyczaj?

Kadargo- nie tyle nie zrozumiałem co masz na myśli- ja nie wiem ,co masz na myśli. Dzięki Tobie temat z problemów Rainera stał się Twoim polem bitwy z Administracją,którą prowadzisz z dosyć dużym uporem. Czego od nas oczekujesz? Posypania głowy popiołem? Przeprosin w Twoją stronę?

 

Poza tym ,jeśli będziesz prowadził dyskusję w taki sposób ( pozycja roszczeniowa bez wyraźnego powodu- bo poszkodowanym raczej nie jesteś) to nie licz na konstruktywne i rzeczowe odpowiedzi.

A propos handlu lewym towarem- Jak , wg Was , Moderator ma się zorientować,ze rower/cześć jest kradziona/jest podrobiona ( zakładając ,ze brak takich informacji w opisie)?

[rzezniol]

Zawsze mi się wydawało ze moderator na forum to człowiek ze sporo ponad przeciętną wiedzą i doświadczeniem w temacie który moderuje, a nie kolega kolegi i dam mu funkcję bo go lubię.

Ta wiedza i doświadczenie powinny mu w tym wybitnie pomóc ...

Jak kiedyś wstawiłem temat z zapytaniem czy ta sztyca to oryginał to doświadczeni ludzie od razu wyłapali detale które przesądzały o braku oryginalności produktu.

 

Pozdrawiam

[Sansei6]

Może po prostu kolega kadargo i rzezniol aspirują do funkcji moda przynajmniej w dziale giełdy

[mklos1]

Tutaj muszę wziąć w obronę moderatorów, bo poza ewidentnymi przypadkami lewego towaru (napisane explicite, że to podróbka, replika, falsyfikat lub zdjęcie daje niezbity dowód), nie ma obiektywnego i skutecznego sposobu na ustalenie, czy dany towar jest oryginalny. Giełda ma taką a nie inną formę. Może lepiej by było, gdyby ogłoszenia na giełdzie pojawiały się dopiero po akceptacji moderatora + brak możliwości dyskusji nad danym ogłoszeniem.

 

Jak kiedyś wstawiłem temat z zapytaniem czy ta sztyca to oryginał to doświadczeni ludzie od razu wyłapali detale które przesądzały o braku oryginalności produktu.

 

Jest parę osób na forum, które można uznać za biegłe w tematach rynkowych. Wciąż jednak pozostanie wiele sposobów na ukrycie lewizny, zatem nawet dysponując biegłym moderatorem, problem wciąż istnieje i bynajmniej nie jest łatwy do rozwiązania. Gdyby tak było, na popularnym portalu aukcyjnym nie kwitłby handel podróbkami.

[rzezniol]

Zgadzam się z tym że nie zawsze na podstawie danych można ze 100% pewnością stwierdzić oryginalność towaru .

Jednak teraz szefostwo forum zdaje się stać na stanowisku że nie mogą/nie chcą interweniować nawet w sprawach ewidentnych.

 

W giełdzie można wprowadzić kilka zmian typu dostęp tylko dla zalogowanych , przy sprzedaży elementów "rejestrowanych" obowiązkowy nr seryjny w ogłoszeniu (rama, amortyzator...).

 

Pozdrawiam