kaido2

O to,to,to... Dzięki za info, przez centrum Katowic to ja już nie jadę

@KNKS, bo tak jest. Jak jedziesz po mieście płynnie i dynamicznie 50 km/h z samochodami to nikt nawet nie zatrąbi, a jak kogoś przykiblujesz, bo infrastruktura rowerowa w kraju jaka jest każdy widzi to nawet spokojne Grażyny wyskakują z foteli Przez GOP tylko ulicami, tak to pamiętam

Kolega na gravelu,- " bo ja se zmienię opony i będę jak na szosie, nawet Ci wdupcę :)" - Oukej, się boję jadę na startówce z lat 80- tych. Zrobiłem 45 km/h na kilkukilometrowym podjeździe 2% , się zrzygał pięciokrotnie i tyle było ze zmian , dynamiki i pojeżdżenia . i ogólnie wniosków z treningów . Gravel na szosowych oponach..... To nigdy nie będzie szosa

Bo wszędzie , chcą jak najszybciej i najłatwiej zarobić, a taki rower to jest problem pod każdym względem dla takich serwisów stąd krzywo patrzą i jakby mogli to by wyprosili z lokalu Do takich szos jeszcze trochę różnych rzeczy mam, nie było by problemu tego roweru przejrzeć i we zrobić, ale do Bydgoszczy trochę hektar mam . Temat do ewentualnego dogadania

Betonówki jak są doobre " niewyczuwalne " łączenia,ok, po tym też lecą wyścigi, ale wyjazdy i wąskość ograniczająca pole widzenia już dyskwalifikuje, bo pojawi się maska i już z tego nie wyjdziesz. Natomiast gravele ,- ludzie jeżdzacy, trenujący, startujący stricte grvl, raczej szukają szutrówek, dróg polnych, czy nawet singli, infrastruktura rowerowa jest tu jako ostatnia, szosa to już ostatecznosć jak już niczego nie ma Ale turystów różnej maści , z różnych przyczyn,gravelami po szosie "20" km/h,- widok na pewno nie rzadki 🙂 W każdym bądź razie gravel na "ściezkach rowerowych" jak najbardziej sobie poradzi, bo jeżdżę 🙂

Jprdl, jaki samolot i ulica. Poniekąd? Szosa i DDR pełen rolkarzy, hulajnóg, ewentualnych psów , bab z wózkami= to samo... Jest to bezpieczne? Nie wierzysz wsiadź, 30 km/h osiągniesz od niechcenia, tak jak wizytę na SORze i kupę syfu z tym związane. Dlatego nikt o zdrowych zmyślać w polskich realiach się tam nie pcha . Kumasz? Jeszcze raz! Bolidem F1 po buły nie pojedziesz, bo się do tego tak samo nadaje, jak sportowy rower szosowy na " ściezki rowerowe" Bolid po torze, szosa na szosę, samolot po niebie zaczynając od dostosowanego do niego lotniska.

Tu nie chodzi o " trenują" , bo na miejsce zgrupy jak trzeba dowieziezisz szosę samochodem, a same treningi odbywają się w miejscach gdzie ruchu nie ma @leon7877, siądź na sztywną szosę( szosa to nie skuter na szerokich laczkach i amorem, prędkości są tylko podobne ), na cienkich delikatnych oponach i się prztjedź po DDR-ach( o CPR-ach nawet nie wspominam) i wtedy zobaczymy jak będziesz gadał, kiedy przelecisz przez maskę wyjeżdżającego z posesji, przelecisz przez kierę, bo przednie koło wpadnie w szparę pobrukowej kostki, rozpierdzielisz komplet opon za klocka po przejechaniu 10 km. O bezpieczeństwie swoim , a zwłaszcza innych nawet nie wspominam. Tak jak miejsce bolidu F1 jest na torze, tak miejsce szosy jest na szosie i tu nie ma żadnych dyskusji.

Aspre 2 ma koleżanka, trzepie na tym multum kilometrów i trzaska ultra maratony . Wstydu nie ma.

No właśnie jesteśmy na ziemi , a rozszerzenia tematu " jak to się je" to jest to co zawsze się może przydać( czym należy się kierować). Po co bez efektu błądzić bez efektu i wyważać już dawno otwarte drzwi, jak przecież można się spytać starych kolegów po fachu

Pisałem w odniesieniu do typowego kolarstwa , czyli właśnie podjazdy , zagrywki . Po płaskim jak po stole wiadome jest, że " muszę delikwenta wytrzymać" Co do treningówki rozumiem, że ograniczeniem może być miejsce do trzymania, bo nie każdy dysponuje garażami Sam zakup i utrzymanie to są małe koszta, bo przecież to ma być sprzęt dolnych lotów, ale Pisząc to chodziło o wytłumaczenie co to są treningi i że różnia się od jazdy na rowerze , natomiast zdaje sobie sprawę iż ścigających jest tu mniej jak ułamek i że ludzie jezdża na tym co mają,- realia

Jakim treningu, z czego? A, z jazdy na średnią Do treningów służy odpowiednio dostosowany sprzęt treningowy. Często stosuje się rowery cięższe nie jednokrotnie kowadła na kabanach w zależnosci od przerabianego materiału Zaś do startów,- rowery startowe dostosowane pod strategie dla danego zawodnika ,warunki i profil trasy " Z pamiętnika elity i młodzika "

Jeżeli chodzi o topowe opony wyścigowe to są one pomijane. Istotne jest raczej to , czy ogumienie, którym dysponuje grupa podoła niektórym warunkom i tu generalnie rozgrywane są niuanse.

Proszę Cię Co ma samochód chiński , czy japoński, a może "polski" do doboru odpowiednich opon, gdzie ja znając kolesia z jego parametrami włącznie , pytam się gościa u którego któryś raz z kolei widzę na danym kryterium , czy klasyku w danych warunkach dany zestaw opon , co ma założone, że tak zjeżdża i wchodzi ostro w zakręty, bo to co mam obecnie w takich sytuacjach nie jedzie i się odkleja. Czy będzie niemiecka, japońska jeden...tenteges. Mnie interesują fakty. Ale to trzeba wyjść z domu i trochę pojeździć, pościgać się z lepszymi o większym doświadczeniu, żeby do pewmych wniosków dojść, a jak nie ? To zadać pytanie w internetach gdzie siedzą takie chłopaki, które w takie tematy zapierd..ają od pierdyliardy lat. Jest Bartek Huzarski, Czarek Benedetti i wiele innych znanych osób do których dostęp nie jest jakiś ograniczony. To nie PRL gdzie sensowny rower stanowił problem. Jakie japończyki, niemce samochody?

Pierwsza istotna sprawa to to, że to co ma obiektywny stosunek jeżeli chodzi o moc to moc bezwzględna . Dla osoby z masą przekraczająca te 100 kg, generowanie 200 W po płaskim nie będzie stanowiło większego problemu , gorzej dla osoby grubo poniżej tej wagi , ale nie to jest istotne , bo osoba lżejsza będzie potrzebowała wygenerować dużo mniej mocy by jechać tak samo efektywnie. Przy mojej wadze takie 250W to jest 4W/kg, osoba o wadze 100 kg , aby mi dorównać musi generować już 400W. Hipotetyczne 10W dla różnych przypadków może mieć zupełnie inne znaczenie :). Druga sprawa, opony nawet szosowe dobiera się w zależności od warunków, a nie tabelek na jakiejś stronce gdzie każda oponę gdzieś tam ktoś przebadał w tych samych warunkach laboratoryjnych z którymi na bazie swoich wieloletnich doświadczeń nie mogę się zgodzić. Powiedzmy Schwalbe Stelvio Rain aka Aqua na mokrym będzie pewna i zdecydowanie szybsza od kabanów GP5000, bo na takie warunki została ona stworzona i tak jest z wieloma oponami , bo wiele z nich figuruje właśnie jako takie obok treningowych mających nieraz miano uniwersalnych. Przy doborze opon należy kierować się doświadczeniem innych mających już rozległą wiedzę w tym temacie, a nie stronkami gdzie istnieje też wątpliwość jeżeli chodzi o wiarygodnosć tych danych.

Podstawą jest dobra rama ( sztywność, waga, geometria) i koła( sztywność, waga, konstrukcja). Osprzęt? Ten dobiera się w/g kilku kryteriów np profilu terenu Po płaskim móglbym mieć singla @chrismel

Cały sęk polega na tym , że producenci zakładają do rowerów stery z łożyskami röznej jakości . Z dokręceniem też bywa różnie, ale ile na warsztacie było takich co naprawdę ciężko chodziło, a ile przez to skręcenie nie wytrzymało i się rozpadło? I tak w zależności co w środku siedzi i jak siedzi to można mieć pecha i zmieniać łożyska, czy cały set po tysiącu lub po 100 tys km

I teraz jak ma to traktować gościu, który nie zna się, a taka opinia, przy wertowaniu szeregu innych nie trafiła się jeszcze. Bo wszyscy chwalą @bartek9524, bo to nie to forum Takie pytania zadaje się na forum szosowym @KNKS, wiesz istnieje pewne przekonanie, bo na dalekie dystansy endurance i niby to ma sens, aczkowiek jak wyjeździsz się na agresywnym race to endurance można schować do piwnicy

Microshift to jest standard Shimano, a więc z podzespołami Shimano to będzie normalnie działać, a i odwrotnie, natomiast Shimano w tej klasie ze swoją jakością i wykonaniem to się może w buty schować Jeżeli mam do wyboru Shimano , a Microshifta, to wybieram Microshifta

Tak jak wspomniałem, ciśnienie dobiera się w zależności od wagi, nawierzchni i warunków

@chrismel, to nie wiedziałeś z marszu , że oponę pompuje się pod optimum swoje ( waga, nawierzchnia, warunki), a nie na maxa, bo tak jest podane z boku na oponie? A przecież producenci często umieszczają zakres ciśnień chociażby w stosunku do wagi, co nie oznacza, ze dalej pewnych rzeczy się nie koryguje. Dlatego napisałem że: Zresztą pod takie ciśnienie spotkałem tylko szytki i IRC-e których modelu już nie pamiętam, ale na szybko wyjęte z szafy IRC-e Triathlon Duro 700x20 mają maxa 8,2 bara. To tak żeby obalić, 700x19 musi być 12 bar. Nie musi, jak cała reszta O peletonie zawodowym już kiedyś pisałem dlaczego taki sprzęt, natomiast to nie jest żaden opór, że wąsko. Przy moich prędkościach aerodynamika jednak działa i wiem jakie mam czasy na odcinkach, ( w tym zjazdach) na enduransie i oponach 700x28 ( GP4000S), a jakie na agresywnej szosie RC ( gdzie liżesz asfalt) na 700x23( Michelin Hi-Lite) . Nawet nie ma co porównywać, nawet, pod względem komfortu Naprawde polecam kiedyś taką zamiane, wrażenia i doświadczenie bezcenne Gadasz, wystarczy wyczuć sprzęt jak się zachowuje, fakt, że trzeba mieć przy tym trochę doświadczenia, ale nie trzeba do tego jakiś specjalnych umiejętności.

To stwierdzenie tylko pokazuje że nie masz zielonego pojęcia i jasno daje do zrozumienia, że nigdy w życiu nie miałeś z pewnym tematem w ogóle do czynienia, a jedynie Eurosport i stronki z cyferkami, gdzie wielu doświadczonych widzi jaki tam jest sh*t ( i to nie tylko moja opinia) To nie są przyzwyczajenia, a doświadczenia osób które mają z tym styczność od bardzo, ale to bardzo wielu lat, przejeździły setki tysięcy km na wielu konfiguracjach od tych już zabytkowych zaczynając i mają pewien punkt odniesienia, którego Ty jak widać najwyraźniej nie posiadasz. Nawet 700x18c nie musi oznaczać 12 bar Typowe 7,5-8 bar na właściwej oponie nie oznacza dyskomfortu, a odczucia z jazdy są takie same jak na kabanach pokroju GP przy 4-5 Bar. Usiądź na Michelina Hi-Lite, Pro Race, czy takiego Hutchinsona Fusion 3 Race, a może wreszcie oczy się otworzą No to jakieś lipy. Na szosowych Specach Turbo pro 700x26 i 4,5 bara bez problemu leciałem na takich prędkościach A to jedna z moich ulubionych foci i z tego co widzę na paździerzach Luganiakach 700x23c, gdzie też tyle leciałem

Rower sam nie jedzie. Uwaliłem kilku amatorów z opony 36 z tym tylko niuansem, że musiałem generować dużo większą moc i ich rozgrywać , oraz przetrzymać aż się do końca wypstrykają. GP5000S w porównaniu do wielu już zapomnianych opon wyścigowych 700x23 to jest toporny kaban. Zresztą nie oszukujmy się GP nie była nigdy jakąś znakomitą oponą. Do wysokopółkowych wyścigowych Michelinów, czy Speców nie miały nawet podejścia. Najbardziej udanym modelem z całej tej gamy był 4000S. Dla mnie jak najbardziej jest, zaś opony które posiadam dają tego komfortu na tyle wystarczająco , by lecieć na prędkości po kamolach rodem z sektorów P-R.

Tu masz 1x10 eskera 1 za 2500 i w to bym szedł https://www.greenbike.pl/rower-gravel-kross-esker-10-1x-microshift-pakiet-start-p-8604.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwqf20BhBwEiwAt7dtdUfyetwoCoGni6XrffbXgoV7rSCIvcKPDxsMDNUOrcXml9Zd6PLXRxoCnKkQAvD_BwE A resztę zrobiłbym ewentualnie tak jak pisałem wyżej

@chrismel mam trochę inne podejście , pomimo iluś tam kraks, składań w szpitalu, aczkolwiek z wiekiem tez już tak nie szarżuję i nie ryzykuję, jednak jak jeżeli wiesz, że możesz, bo masz to przerobione to możesz i korzystasz. 70 i więcej mi nie straszne, ale wiem, że do tego mam sprzęt i bez problemu mogę dlatego po prostu jadę. @Ryzenn, na eskerze 1 miałem niedawno przyjemność i mogę zdecydowanie polecić z tym, ze to był model starszy, ale już z alu widelcem Trybs wypada lepiej, aczkolwiek przy różnicy tysiaka w cenie uśmiechnąłbym się do Eskera i zmienił mu ewentualnie wideł na karbonowy jeżeli najdzie taka potrzeba

Continental Contact Speed 700x25 lub 28