nossy

Z road+ najkorzystniej cenowo wychodzi Sensa Romagna/Modena na Tiagrze 2x10 i hydrohamplach, tam wejdą chyba 32c co na ściezki jest już oki. ew. Felt vr40-ponoć wejdzie opona 35c. Za samo słowo gravel jest ciągła dopłata więc lepiej poszukać szosy gdzie wejdzie min.32c, a najlepiej 35c.

o tym zdecyduje rynek....jak Ci towar wszedł za 10k to możesz spróbować go sprzedać za 11k albo za 8k ze stratą żeby wyciągnąć chociaż część zainwestowanej kasy. To klient i rynek zadecyduje która opcja wygra. Sprzedawca wystawi za tyle za ile uzna za stosowne, klient podejmie decyzję czy kupi. Jest jeszcze drugie dno... to główny dystrybutor lub producent ustala ceny na danym regionie. Czyli sprzeda taniej gdzie ma większy wolumen sprzedaży, ew. mniejsze koszty i drożej tam gdzie mniejszy lub większe koszty. Prawo rynku. Tak jak napisałem, problem jest złożony. Cierpię sam na tym jako konsument bo widzę ile kosztuje np.: ekspres do kawy ascaso uno prof pid i młynek ascaso lub eureka mignon specialita lub na innych większych rynkach. Ale że siedzę w przemyśle i handlu od dawna to rozumiem te zależności i skąd się biorą ceny w Polsce.

@wolf24to załóż sobie sklep i sprzedawaj taniej....proste. Żeby nie było....nie pracuje w branży rowerowej, ale zdarza mi się do niej czasami coś dostarczać (producenci) i jest ogromne ciśnienie na cenę ze względu na wysokie koszty produkcji i bardzo niskie marże. W 2022 wszystko szło do góry i nie było wiadomo gdzie jest sufit tego szaleństwa. Dotknęliśmy go w 2023/2024 , rynek wszystkiego stanął od branży rowerowej przez meblową, na ogrodzeniach kończąc. Kto silny to ratuje się jeszcze efektem skali, kto mały to tnie koszty jak może byle się jeszcze utrzymać. I tak sobie myślę...masz sklep, chcesz mieć z niego na czysto załóżmy 10-15 tysi miesięcznie, dwóch ludzi na pokładzie, koszty najmu, energii, podatki, marża 25-30%....przy takiej marży te 100-150k msc obrotu wypadałoby mieć co daje 1,2-1,8mln obrotu rocznie...no to chyba trzeba się nastarać żeby to sprzedać bo każdy od mechanika , przez sprzedawcę po właściciela chce żyć (US i ZUS też). Plus utopiona kasa w towarze. Finał tego będzie taki, że zostaną duże sieci lub bezpośrednia sprzedaż...taki sam problem jest w innych branżach. A dlaczego było drogo....bardzo proszę: koszty energii dla firm od 2022 plus średnio 100-150%, od 2020 do 2022 stal +300%, żywica epoksydowa +300%, alu +150%, farby i lakiery +50% plus zerwane łańcuchy dostaw. To ile te rowery miały kosztować? Ceny surowców/komponentów wracają do normy to i rowery będą tanieć, ale obawiam się, że nie każdy mniejszy sprzedawca uniesie koszty funkcjonowania i zastój na rynku. Podobnie jak w innych branżach na stanach zalegają rzeczy które zostały wyprodukowane na drogim komponencie.

@1938 wyważasz otwarte drzwi. masz gotowe kola u Lemona, Falcona, NoLimted, Szobak. Lemon, czyli evanlite raczej najpewniejszy. Dobry set na góry i pagórki złożysz na obręczy 38mm, piastach dt350, szprychach cxray. Po drugie to oczywiście Twoja kasa, ale przejście na 105 di2 nic Tobie nie da. Nie poprawisz prędkości działania, wagi itp. Koła i opony to max w tym sprzęcie. Albo sprzedaj i kup sobie rower do ścigania. Obadaj sobie ile kosztuje gotowy Tcr na karbonowych kołach i 105 di2. Super rama, dobre koła. Po trzecie....jak już tak piszesz to napisz coś więcej o tym TdP., poza tym że trochę pospacerowałeś pod górkę. p.s. Zakup pomiaru to też dobry pomysł jeśli myślisz o amatorskich startach. Inpeaka mam i polecam.

Pod wzgledem samej ramy nawet nie ma co porównywać tej Sensy do Tcra....giant to zupełnie inna liga. Ale niestety na starcie opony też nie są w nim najlepsze. Jeśli chodzi o tą Sense to 300-400zl opony, koła od 1500 w górę i już sie robi dużo przyjemniej. Reszty to chyba nie ma co tykać p.s. Te Sensy to już poniżej 7k idzie wyrwać więc obiektywnie nie jest źle, tcr'a ok.10k gdzieś już widziałem.

No ciężkie koła i niezbyt lekka rama....to się waga robi.

taaaa, jasne...gravel z oponami 32c.

Teoria mówi, że rozmiar będzie raczej oki jeśli nie masz jakiś zaburzonych proporcji ciała.

Jak starty w tri to trochę zmienia postać rzeczy. Za 4-5k możesz sobie kupić nowy rower na alu ramie na grupie s.105 w stulu Sensa Romagna, Modena, Kross Vento 5.0. Możesz też szukać używki na karbonie w stylu podany wyżej cube albo jakiś giant tcr (tutaj będzie problem żeby w tej cenie wyrwać coś na hamulcach tarczowych. Mając jednak budżet na poziomie 4-5k dołożyłbym do tego: https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-gf-comp-105-disc-2024/ https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-gf-comp-dark-brush-105-disc/ Wiem, że ponad budżet...ale masz jednak nowy i przyzwoity sprzęt w który warto jeszcze zainwestować (lepsze koła, opony- tutaj akurat to nawet warto wsadzić coś szybszego). Za jakiś czas zapomnisz, że przekroczyłeś budżet...😀

Ten drugi to wsadziłeś chyba bo się Tobie spodobał. Te dwa rowery to dwa inne światy....jeden to bardziej rower w stylu endurance,a drugi to bezkompromisowy rower aero o sportowej geometrii. I teraz pytanie jakie masz doświadczenie. Jak np.: dużo startowałeś w maratonach mtb, xc i planujesz starty na szosie to ta merdia reacto jeszcze ujdzie, ale jak zaczynasz przygodę z szosą bez sportowej przeszłości i sportowych ambicji na przyszłość to ta aluminiowa Sensa będzie dobrym wyborem na start. A jak chcesz dołożyć do karbonu to raczej myśli swoje kieruj w stronę np.: Sensa Gulia Gf. (centrumrowerowe.pl, szybkierowiery.pl), może jakaś Orbea.

....tani chiński karbon potrafi ważyć tyle co dobra alu rama i będzie przy tym sztywny jak cholera. Najlepiej byłoby dotrzeć do wagi samej ramy lub ramy z widelcem.

ale nie przejął prawa do loga i nazwy....a w pewnym momencie niemal te same ciuchy mieli u siebie na stronie. Zresztą jakie to ma znaczenie szczegolnie dla autora wątku. Dwie polskie marki jakościowo godne polecenia, mam stare ciuchy martoma ze starych czasów, mam z martoma i inoni z nowych czasów, polecam i tyle.

@Liianowaty....karbon jest o tyle fajny, że jest sztywny tam gdzie ma być sztywny i amortyzuje tam gdzie ma amortyzować, pod warunkiem że producent sam ten karbon robił lub kupil dobrą ramę od chinola i pierdyknął swoją naklejkę. I tu jest problem bo ramy karbonowe z niskiej półki potrafią być ciężkie co wynika z dużej ilości kompozytu a to przekłada się na to, ze taka rama jest sztywna jak kark dzika. W szosie to jeszcze ujdzie , ale w gravelu...czasami więc może dobre alu z karbonowym widelcem i sztycą na 2x10 jako entry level może być dobrym wyborem. I piszę to jako fun karbonu...

a planujesz jeździć nim w przełajach i po wąskich, krętych singlach że sie tym przejmujesz?

Opinie na YT i Reddit. Zdarzają się przypadki, że piasty szybko padają. Jednostkowe zapewne przypadki patrząc na skalę. Nie wiem jak jest teraz u nich, ale była możliwość zamówienia kół na piastach Novateca, a nie ich własnych. Sam będę u nich zamawiał więc temat piast będę mocno rozkminiał.

@KrissDeValnor....i tak i nie. Chłopaki się chyba mocno poróżnili, ponoć było na grubo. Teraz to dwie osobne firmy. Obadaj sobie stronę Martombika i Inoni. https://martombike.com.pl/ https://inoni.cc/ Jakość na szczęście nie ucierpiała😀

@nctrns....jakby się trzymać tej informacji, która jest częścią całego protokołu to trzeba by wybierać opony 30 lub 32c bo wszystkie węższe mają wyższe dopuszczalne ciśnienie Po to Giant stworzył tabele opon dopuszczonych i tych które kategorycznie nie są dopuszczone. I dla przykładu conti gp5000str w poszczególnych rozmiarach jest dopuszczone do 5 bar, ale część opon vittori czy maxxisa można pompować do maksymalnego dopuszczonego ciśnienia. Jak widać trochę upierdliwy ten protokół i na poc,atku trudno sie połapać. I lepiej bazować na stronie anglojęzycznej.

Co do Marek to z tańszych Decathlon, z lepszych Ekoi (dobre promki mają), z polskich Inoni, MartomBike, ew. Bcm Nowatex. Dobry kask to chyba rzecz oczywista...reszta zależy jak jeździsz. Jak turystyka to nie pogadamy...

Ubierz sobie w jedno moje odpowiedzi tutaj i w temacie nt. roweru bo szkoda się powtarzać. Opony 25-28c (bardziej uniwersalne 28c) conti gp5000s tr (jak idziesz w tubuless, jak nie to zwykłe), vittoria corsa pro, pirelli p zero race, maxxis high road, schwalbe pro one (kolejność nieprzypadkowa) Koła: -chinole CSC, Elitewheels -polskie na chińskich obręczach Evanlite (np.: New disc 38 lub 45), chwilę nic i dalej Proway, No Limited, Falcon, Szobak i coś tam jeszcze się znajdzie -gotowe sety- nie widzę sensu, chyba że trafisz na dobrą ofertę nowych kół ściągniętych z jakiegoś roweru. Podstawowe pytanie, czy idziesz w tubuless, czy dętki lateks/TPU. Od tego zależy wybór opon (jak idziesz w dętkę to opony pod dętki-są lżejsze). Szerokość wewnętrzna 19,5-23. Zewnętrzna 25-28/30 w zależności od kształtu. Idź raczej w obręcz haczykową. Jeśli hookless to tylko giant/cadex, ale wtedy musisz pilnować protokołu co do wyboru opon ze strony gianta. Ja mam, zero problemów....ale następne kupię haczykowe ze względu na większy wybór opon. Zawsze przed TdP możesz kupić nowe opony, koła może jakieś promki jesień/zima wejdą....

Jeśli używka w dobrym stanie z pewnego źródła to nie jest źle...ale weszło tez coś takiego: https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-evo-disc-hazy-grey-105-di2-2024/ https://szybkierowery.pl/produkt/sensa-giulia-evo-integrale-disc-105-2x12-2025/ Osobiście wolałbym nowy na mechanice niż używany na di2...wiadomo Sensa to nie Bianchi, ale czy odczujesz różnicę to nie wiem. Sam szedłbym jednak w tym budżecie w nowego Defiego lub Tcr'a jak na promce się trafi.

Wszystkie nasze marki robią na chińskich obręczach i pewnie na palcach jednej ręki zliczysz światowe brandy, które same robią obręcze. Chinole CSC czy Elitewheels chwalą się dopuszczeniem UCI z tego co kojarzę, ale nie namawiam-tak w ramach ciekawostki. Pamiętaj, że to iż top naszych amatorskich koni jeździ na 40-50 stożku to będzie to dla Ciebie oki. Stożek 50mm wymaga nieco uwagi i doświadczenia tak więc dla siebie szukaj czegoś w okolicach 40mm chyba, że bardziej nastawiasz się na góry to 35-38 będzie oki. Jeśli miałbym kupować dla siebie jedne uniwersalne to byłoby to 38-42. Następny set będę składał tylko na góry więc idę w stożek 35mm. 42mm zostawiam na płaskie i pagórki. Jeśli chodzi o Twoje koła to masz podstawowe kowadła jakich wiele w każdej marce w tej grupie cenowej. Nawet jak włożysz jakieś alusy na dtswiss r512, piasta dt350, szprychy cxray z wagą 1700gram z opaską to poczujesz różnicę. Dlaczego wskazuje obręcz dtr512- bo ma wyższy profil dziekuje czemu rower wygląda ładniej, ale zarazem jest bardzo sztywna i mechanicznie bardzo odporna a to ma duże znaczenie. Mam jeden set na obręczy dtr511 i rower na zjazdach prowadzi się super, a każdy zryw od razu przekłada się na prędkość bo cały układ jest bardzo sztywny. Ważne jeszcze gdzie ją poczujesz...na zjazdach bo to będzie sztywny set, na podjazdach bo nieco lżej, podczas zrywów, rozkręcania po każdym wyjściu z zakrętu bo lżejszy i sztywniejszy. Pamiętaj, że dobre koło to nie sama waga tylko korelacja wagi i sztywności. Czyli wolę sztywny set o wadze 1500gram niż plastelinę o wadze 1200-1300gram.

Nie ma koła, które wytrzymałoby ultra dziurę. Takiego chińczyka nie żal, kupisz natomiast gotowy set na karbonie za 4-7k, rozwalisz na dziurze i problem. Kupisz Evanlite albo SBK od Szobaka, rozwalisz na dziurze to ci takie koła szybko zmontują na nowo (Evanlite ma dobry crashrepl.). Z drugiej strony na karbonach jeżdżę parę lat i jakoś żadnego nie rozwaliłem (odpukać). Ogólnie w życiu uszkodziłem 3 felgi....Ze składanymi plus taki, że złożą Tobie je na dobrych komponentach. Piasty DT350, szprychy CX-RAY, karbonowa dobra obręcz i serio masz bardzo przyzwoity set. Jeśli chodzi o opony to najtańszy i najbardziej odczuwalny upgrade. Corsa Next chciałem kupić, ale odpuściłem ze względu na bardzo dużo opinii że zamulają w stosunku do topowych wyścigowych opon. Nie ma chyba teamu w wt i proconti, który by na tym jeździł. Sama Vittoria uznaje ją za oponę bardziej endurancową, treningową. p.s. równie dobrze możesz sobie zmontować dobre alu koła z wagą 1600-1650gram...obręcz dt r512, piasty np.: evanlite, szprychy cxray i masz bardzo sztywny set, pewnie lżejszy od Twojego o jakieś 300-400gram. Sprawdzałeś ile ważą Twoje koła bez opon?

@1938...tracisz koło bo jesteś wolny i nie generujesz odpowiedniej mocy. Trenuj więcej lub mądrzej. Mam wrażenie, że podążasz błędną droga na którą sam się kiedyś złapałem. Sprzęt pomaga , ale podstawa to trening. Chcesz wydawać kasę to wydaj ją na trenera, a na przyszły sezon noga będzie lepsza bo w tym niewiele już podciągniesz. Po drugie w obecnym rowerze masz kompakta więc na zjazdach będą tobie odchodzić, na płaskim pow. 45kmh też...ale w obecnym rowerze jedyna sensowna inwestycja tak jak pisałem to koła/opony. Wywal te 32c i kup 25 lub 28c...corsa next nie jest szybka sama w sobie, włożysz pirelli p zero race, conti gp5000 s tr, maxxis high road, v. corsa pro i będzie szybciej. Tutaj zyskasz sporo. 32c założyłbym na Piekło Przytoku, Rewalskie Piekło Północy, Strade Bianche, Paris Roubaix amatorów. Jeśli chodzi o koła nie kupiłbym żadnych z nich. Jeśli miałbym kupować to z hooklessa tylko Gianta slr1, Cadex, z chinola CSC, Elitewheels, z polskich Evanlite. Na płaskie spokojnie stożki 50mm wystarczą, ale jak masz w planach góry to nie pchałbym się w nic powyżej 40mm. Ja mam 42 i jak mi ostatnio na zjeździe z Sokolca zawiało (ten zjazd był wczoraj na TdP) to myślałem że się skicham przy 70kmh. Giant bo idzie kupić nowe w dobrej kasie ściągnięte z nowych rowerów (...no ale hookless i tylko tubuless), CSC, Elitewheels bo tanie i dobre jak za tą kasę (Csc ma czasami problem z piastami z ratchetem), Evanlite bo są mega dobrze zrobione, serwis mega dobry, jak coś się stanie to masz dobre wsparcie posprzedażowe. Lepsze niż CsC. Ale nie tanie. Co do szerokości to ja mam 19,4 wewnętrznej i 24 zewn. i raczej 28c to max co bym tam włożysz. Przy szerszej feldze (25-28 zewn.) i oponie np.28c masz ładnie ułożona aerodynamicznie oponę i felgę. Przy prędkości 30-35kmh nie wyczuwalne, ale pow.45kmh na płaskim , ostrych zakrętach , zjazdach w górach czuć , że to pracuje lepiej. Obecnie mam założone na jednym komplecie 24 zewn. felga plus 25,5mm opona, na drugim felga 23 zewn.plus 28c...na drugim komplecie jest lekka żarówa i na szybkich zjazdach jednak ten 25c pracuje lepiej , ale to też może być kwestia felgi. Plus taki, że koła plus opony możesz sobie zawsze przełożyć do nowego roweru, a tego opchnąć na starym secie. Albo stary set zostawić jako zimowy/treningowy....

...bywa, pierwsze szlify. Niestety nie ma takich opon które by przed glebą uchroniły. Doświadczają tego nawet takie kozaki jak Tadej.😀. Czasami troche za duze ciśnienie jak na warunki, jakis syf na asfalcie, troche piachu i są szlify. Co do przerzutki to może być hak wykrzywiony albo jakaś mechaniczna usterka. Jakby co tiagra droga nie jest....

To są skrajne zastosowania, których w teorii nie pogodzisz. W teorii bo w praktyce godząc się na nie duże ustepstwa jesteś w stanie to ogarnąć. Dobrym wyborem może być rower typu road+. Za 6k upolujesz gianta contenda ar2 na tiagrze , nieco niżej cenowo van rysel ncr af też na tiagrze. Do tego pierwszego wchodzą opony 38c, do drugiego 35c. Pierwszy mimo, ze endurance nie jest rowerem wolnym...wiem bo mam i mam porównanie do gianta tcra, którego też posiadam. Oczywiście różnica jest, ale nie kolosalna. Na lekkich oponach i kołach fajnie to jedzie. Na wypady na szutry wkładasz szersze szutrowe opony, na tri wąskie 25-28c i latasz.