Mentos

Częste pewnie pytanie - czy kupić kolejny rower, tą razą gravela 😉. Nie jestem do graveli przekonany, ale będę próbował jakiegoś testowego na wiosnę pożyczyć. Wolę zawsze się sam przekonać czy coś mi podchodzi czy nie. To co wiem to że nie podchodzą mi kompletnie baranki, więc będę szukał takiego z prostym kierownikiem, tak by dołożyć rogi które wciąż uwielbiam w każdym typie roweru. I tu pytanie takie generalne bo pewnie niejeden się zastanawiał. Czy nie lepiej i bardziej uniwersalnie kupić karbonową ramę 29er np. taki Scott Scale, postawić to na sztywnym karbonowym widelcu (mam Exotica), karbon kiera (mam), karbon sztyca, wrzucić do tego jakieś lekkie koła dajmy na to wewnętrzna 25 (mam DT na 350kach) i założyć gravelowe oponki nie wiem np 40mm. Czy na takim 29erze nie będzie się podobnie jeździło jak na gravelu z prostym kierownikiem? Proszę mnie nie naciągać na baranki. Próbowałem już jeździć na szosie i kompletnie mi to nie odpowiada. Zarówno sama szosa no i jej kierownik czyli baranek. Dla mnie pomimo wielu chwytów taka kierownica jest po prostu nie wygodna. Chwyt jakiś wąski, nie pewny, źle się tym hamuje, dolna pozycja nienaturalna i nawet nie używałem. Na ten moment to moja teoria, ale w takim 29erze widzę tą zaletę, że jednak lubię pociągnąć jakieś skróty po trudniejszym terenie, las, kamole, korzenie, stromizny a wówczas mogę mieć drugie koła z ogumieniem MTB i rower będzie bardziej uniwersalny. CroMo HT z sztućcem 120mm którego używam do takich jazd + do roboty czy po mieście już mam. W góry fulle trail analog + enduro elektryk też mam, tak że dopasowuję rowery do potrzeb. Po prostu chodzi mi teraz po głowie kolejny rower, taki szybki na jesień czy wiosnę (ewentualnie owo miasto) gdy w terenie jeszcze syf a można i fajniej jest dla mnie polatać lokalnymi Jurowymi asfaltami czy szutrami zamiast męczyć stacjonarkę.

Kiedyś Shiitmano podawało w katalogach z czego jaki element jest wykonany. Na stronie PL gdzie z automatu nas kieruje nic teraz nie ma, można obejść i wejść na tą EU gdzie są jakieś pdf'y 'exploded view', ale tam też tego nie podają. I teraz szybkie pytanie o różnicę konstrukcyjną 12 biegowych zmieniarek Deore i SLX vs XT vs XTR. Chodzi mi o korpus B (pivot B ) czyli ten gdzie mieści się sprzęgło. Czy w XT i XTR jest on wykonany tak jak w Deorce i SLX z plastiku czy tam jakiegoś inszego kompozytu?

Mimo wszystko że zamknięty to po co zakłądać nowy dotyczący dokładnie tego samego - czy taki łacznik hydrauliczny Shimano można gdzies kupić? Bo faktycznie ciężko to znaleźć. To ma jakiś Shimanowski symbol? Dzięki

Może cieknąć. Generalnie nawet dedykowane do marki nieoryginalne chińskie się potrafią źle rozpłaszczać i ciec. Klamki raczej tak nie uszkodzisz, chyba że będzie właśnie ciekła i będziesz dociągał na chama. Ja bym nie ryzykował.

a ja myślę że to celowe trolowanie na OLX by potem się cieszyć z zainteresowania 😉

Czy gravele z prostą kierą już konstrukcyjnie mają inną geometrię od tych z baranami?

I abstrachując od trwałości/obsługowości to jest chyba główna przyczyna, że jedni lubią to a drudzy tamto. Miałem w sumie 3 x SRAM/RZYGAM i dla mnie były te hample beznadziejne (sorry, ale ta nazwa do dziś budzi u mnie odruch wymiotny, nie mogli zostawić Avid?). Jednym ta gumowatość leży bo nazywają to "modulacją", inni jak ja wolą gdy hamulec łapie od razu, tak jak Shiit-Mano, a potem minimalny już ruch klamki powoduje dozowanie siły hamowania, i po to chyba jest serwo w S.

A ja mam pytanie, jak chcesz w Boshu zmnijszyć wspomaganie, te nowe Gen4 dają taką opcję?

Nie pamiętam, one podejdą do 240ek i 350ek?

Jaki znowu błąd producenta? Widział ktoś elektryki w których nie stosują normalnych łańcuchów? Chyba dopiero Shimano coś tym wypuszcza nieco szerszego/dedykowanego i widać coś na rzeczy musi być. Ale wiecie co, odlemaprtujcie się odemnie, skoro Was tak zadawanie pytań czy inne wnioski niż wszem obowiązujące bolą. Nie mam misji zbawiania świata i z końmi kopał się nie będę. Mam teraz w ajku 3 Deorki, trochę się czasu zleci, ale jak zostaną zajeżdżone to nieomieszkam je pomierzyć, nawet i ze sto razy, i to śrubą mikrometryczną ,bo już mam skąd takową wziąć, specjalnie dla niedowiarków! Na teraz koniec tematu z mojej strony, baaaaj.

Co mam zakładać? Odnisłem się do artykułów które sami pozamieszczaliście gdzie mowa o plastyczności, jej granicy, jej przekraczaniu, trwałym odkształcaniu itp. Żadnych dowodów nie trzeba tu wyprowadzać by dojść do prostego wniosku że elektryk + kolarz jest w stanie tą granicę 4000N przekroczyć, coś Wam tu nie pasuje, to co tam piszą to nieprawda, zmyślam?. Nie rżnijcie teraz głupów jak Wam coś nie pasuje ok?

Poczytaj ze zrozumieniem a nie szukaj dziury w całym. Nie musi to być wcale 1750 by 50% granicy ISO 8000N została przekroczona a o to mi chodziło.

No właśnie i po polsku: Granica plastyczności łańcucha to maksymalne obciążenie, z którego łańcuch powróci do swojego pierwotnego stanu (długości). W przypadku wielu standardowych łańcuchów granica plastyczności wynosi około 40% do 60% minimalnej wytrzymałości na rozciąganie. Minimalna wytrzymałość na rozciągania wg ISO za wcześniej już cytowanym artykułem z Velo News to 8000N. Te lepsze jak się Wipperman chwali wytrzymują nawet 10000N, ale załóżmy taka Deorka będzie miała po środku powiedzmy 9000 a ta granica plastyczności to niech będzie 50%. Jakieś max to wspomniane 6000N, ale prosi wytwarzają wg tego artykułu z Velo News jakieś 3000-4000N, załóżmy że ja wytwarzam na podjazdach znów połowę 1750N. Nie pamiętam dokładnie, nie chce mi się szukać, ale Bosh CX w trybie EMTB dorzuca coś do 300%, a więc mamy 5250N i jestem powyżej granicy owej plastyczności z której łańcuch rozumiem już nie musi wrócić. Tysiące cykli, przekroczona granica plastyczności, hmmmm, ciekawe, może jednak jest opcja że łańcuch się faktycznie i dosłownie rozciąga? Dla krytykantów zajadłych. Na analogowo robię rocznie hard tailem i trenażerem ok 9000km, elektryk to tylko tripy w wysokie góry, tylko ęduro, tylko fun. Dla przypomnienia z pomiarów płytki x ilośc ogniw wyszło mi że łańcuch Deor wyrzucany gdy przeskakiwać zaczął rozciągnął się o pirazyoko 5mm, ciekawe, to znów wartość z artykółu z Velo ile max się rozciąga chwilowo.

Sami piszecie o minimalnych różnicach, piny wcale nie muszą wówczas wypadać, ale zapewne dlatego łatwiej mi rozkuć łańcuch zużyty niż nowy. Ale już widzę tutejszych "znafcóf", którzy się zlecą i będą biadolić, że w Głównym Urzędzie Miar i Wag nie kalibrowałem swojej ręki by takie wnioski wyciągać i se mogę ręką co jajwyżej wytrzepać..... dywan 🤣 Widać Ja do kupy z panem Boshem mamy nieziemskie moce 😁

I to właśnie zostało garażowo domowo pokazane i przezemnie i przez kolegę, w obie strony. 20 pomiarów, zawsze in plus i z tego żadnego wniosku wyciągnąć nie można - jasne. Ale jakoś dziwnie TAKA SAMA suwmiarka kolegi nie została skrytykowana jako gówniana i na pewno zepsuta już w fabryce, jego pomiary nie mają statystycznej granicy błędu dla takiego narzędzia, jego pomiary dowodzą co złożono i już. Ja piszę o możliwości w nowych łańcuchch i głównie w elektrykach dołożenia tego czynnika, inni znafcy "no faking way" i już 😉 Gdzie tu tępy upór?

Co za głupie pytanie? Tyle ile mam siły w nogach + maks jakie daje Bosh Performance CX czyli 85 Nm.

I po co ten film o łańcuchach motocyklowych? Może jeszcze taki o łańcuchach do podnoszenia śluz? Znam pełno takich filmów nawet tak łopatologicznych jak ten poniższy. Ale co z tego? Ja się nie odnosiłem do oczywistego wycierania się połaczenia pin/bushing. Piję do tego, że te obecne rowerowe łańcuchy są jednak nieco inne/mniej trwałe i rozciągliwe w pewnym wymiarze i to dosłownie. Ale widać zafixowani na swoim nie dopuszczają że taka możliwość istnieje, nie i już. Jak to się zowie? "tępy upór"? Wow, sorry, nie można takiej herezji dopuścić, że stal jest materiałem plastycznym/rozciągliwym, teraz w szkołach uczą, że jest jak diament, sztywna jak Sztywny Pal Azji 😉 tak jest, nie zaprzecza i vice versa !!!, a nie rozumiem owego "tępego uporu"

A może sam sobie udowodniłeś że masz problem w czytaniu ze zrozumieniem ? Chyba wyrażnie napisałem że to pomiędzy 0,01 a 0,02 mm to po 500km. Po 2500 pomiary wskazywały już ok 0,05 x 116 to ponad pół centymetra. Tak jasne, gdy wasz kolega udawadnia jak wklejone foty poniżej, że nie ma rozciągnięcia bo oba pomiary pokazują mu to samo dla zużytego i niezużytego ogniwa (nawet taką samą suwmiarką!) to nic o samozaoraniu nie słyszę, nic o nie pewnościach pomiarów (choć napisałem wyraźnie że mierzone ze 20 razy i zawsze dziwnie uwzględniając błędy pomiaruy na plus), nic o gówno suwmiarce itp. Następny który lubi widzieć tylko to co chce widzieć, weź ty się lepiej z Macierewiczem zakumpluj. Ale generalnie skoro tacy jesteście przemądrzali, pies was trącał, tkwijcie sobie we własnych przeświadczeniach.

A może lepiej że jakieś jednak mam? Niedowiarku. Nie mam tak czasu co dzień siedzieć i klepać na internetach, ale widzę profesorów się zleciało jak much od liku 😉. Do rzeczy i advocem. Całkiem zużyta 12kowa Deorka z elektrycznej ędurówki wprawdzie poszła w kosz, ale teraz jeżdżę w niej na 3ech łańcuchah i specjalnie dla niedowiarków, ten teraz czekający łańcuch nr1 , ściągnięty po 500km mogłem skrócić, bo i tak zmieniłem blat z 34 na 32 i porównać do kawałka jaki z niego mi pozostał. I proszę bardzo. Nawet taka sama suwmiarka ;-). Ta nowa płytka często pokazywala 20,95. By nie było, że manipulacje suwmiarka zaciśnięta tak by obie płytki trzymały się same nad stołem. I co? Po 500km płytka zużyta o 2 setne milimetra dłuższa. Oooo???? Lepiej było by śrubą mikrometryczną ale nie mogę znaleźć. W każdym razie z tak 20 pomiarów ¾ pokazało 2 setne, ¼ 1 setną. Ale zawsze było to in plus dla używanej płytki! Niech będzie nawet, że to jest 1 setna, ale to jest po 500km. Łańcuch do wyrzucenia jaki mierzyłem jakiś czas temu i stąd wspomniałem że płytki się rozciągają, coś po 2500km miał na poziomie między 3 a 4 setne. Owszem 3 albo 4 setne milimetra nadal wydaje się pomijalne, ale dla jednego ogniwa. Mnożąc x ilość ogniw w łańcuchu kilka milimetrów na całej jego długości wychodzi. OK, mój błąd /skrót myślowy, bo napisałem też, iż wiszące 2 łańcuchy nowy i stary mają różne długości a to wynika z rozciągnięcia płytek. Powinno być "też z rozciągnięcia płytek". Kwestia ile procentowo wynika to ze zużycia połaczenia pin/gniazdo pina w płytce wewnętrznej (jak ktoś wspomniał rozwalcowanie rolki nie zmienia długości, przymiar dla 2 rolek to zużycie uwzględnia) a ile z wyciągnięcia płytek to pewnie zależy od wielu czynników, i to pierwsze zawsze więcej, ale nie 100%. Nie wątpię też, że w przemysłówce czy w łańcuchach motocyklowych to zjawisko nie ma miejsca czy jest napradę pomijalne bo łańcuchy są o wiele grubsze/trwalsze. Pewnie i dawniej w rowerowych tak było. Ale obecnie myślę wynika to z zastosowania miększych bardziej rozciągliwych materiałów (zapewne bardziej w łańcuchah tańszych), z tego że są coraz węższe/cieńsze, płytki są bardziej taliowane czy są rampy, jest więc i mniej "mięsa" do rozciągania itp. No i elektryki swoją siłą dowalają zapewne najwięcej.

To sobie rozkujcie mądrale końcówkę nowego łańcucha który został po docince i zmierzciepłytkę suwmirką, a potem zróbcie to samo z płytką ze zużytego. Macie pecha że powyrzucałem stare.

A co to za bzdury piszesz? Rozciągają się też i same płytki. Powieś sobie zużyty i nowy łańcuch obok siebie a zobaczysz różnice w niepokrywaniu się ogniw a to nie może wynikać przecież z samego wycierania czy też właściwie rozwalcowywania się samych rolek! Przymiary oczywiście uwzględniają oba aspekty zuzywania się łańcucha, zwykła miarka tylko rozciąganie sie płytek.

Tylko wymiana całości da dobry efekt. Kaseta/łańcuch/blaty (czasem przy napędach 2x i 3x na młynku blat można obrócić zależnie od modelu) no i oczywiście kółka przerzutki.

Jak się nie da, przecież można mapy offline ściągnąć i wystarczy że widzi satelity? Może zawsze jednak miałem zasięg i nawet nie wiedziałem, hmm. Generalnie ja teraz tylko Mapy.CZ odpalam jak potrzebuję orientacji i szukam jakiś połączeń bo irytujące jest dłuższe uruchamianie Locusa przez to przeklikiwanie "dalej" przy odpalaniu.

No o kokpit mnie się rozchodziło, więcej podkładek pod mostek nie było ? 😉

matko, nie lepiej sobie kupić ramę pasującą rozmiarem do wzrostu ? 😉