[suport] Klucz do suportu BSA DUB

[il.ek.tro]

Hej, mam pytanie do Was bardziej ogarniętych serwisowo. Będę niebawem instalować suport w ramie z BSA 73 mm i będzie to suport pod korbę w systemie DUB (28,99). Jeszcze dokładnie nie wiem jaki model wkładu wybiorę.

Q: Czy klucze do suportów BSA DUB różnych producentów do ich wkręcania są standardowe (w sensie liczby tych wypustów po obwodzie [12] i średnicy klucza dla BSA [45-47/44]). Jaki kształt klucza jest najlepszy (czy w formie "kubeczka" nakładanego od boku, czy lepiej płaski pełny lub częściowo otwarty? Pytam, bo taki klucz będę potrzebować w swojej skrzynce na przyszłość i zależy mi kupić naprawdę porządny, ale na chwilę obecną nie wiem jeszcze jakiej marki będzie to suport (czy Token, czy SRAM czy Cane Creek) - chciałbym żeby ogarniał jak najwięcej marek suportów.

[TheJW]

Możesz się posłużyć tą wyszukiwarką do sprawdzenia kompatybilności narzędzia z systemami różnych producentów:
https://www.parktool.com/en-int/category/crank-bottom-bracket/tool-finder
Po znalezieniu odpowiedniego w zakładce "Product fitment" będziesz miał wymienione suporty do których narzędzie pasuje.

Co do konstrukcji klucza, osobiście używam pełnego płaskiego od Bitula.
Nasadka ma tę zaletę, że możesz ją założyć na klucz właściwie dowolnej długości, co bywa pomocne szczególnie przy demontażu zapieczonych misek. Przy dłuższym kluczu trzeba będzie ją prawdopodobnie dodatkowo dociskać drugą (lub trzecią) ręką, żeby się nie ześlizgnęła z miski. Dodatkowo z reguły mają większą powierzchnię styku, co może być pomocne przy demontażu suportu z częściowo obrobionymi przez Zenka-dłubacza wpustami.

Edytowane 8 Listopada 2023 przez TheJW

[HSM]

Dwaj najpoważniejsi gracze (Park Tool i Unior) w ogóle chyba nie mają innych narzędzi pod suporty DUB niż nasadki. Poza wymienionymi zaletami nasadek dodam jeszcze mniejsze prawdopodobieństwo uszkodzenia (wyrobienia) nie tylko przy demontażu, ale i wkręcaniu delikatnych aluminiowych misek z odpowiednim momentem (zresztą rozpowszechnienie suportów z takimi delikatnymi miskami chyba wymogło na producentach narzędzi rozwój nasadek). To także możliwość współdziałania z innymi narzędziami w warsztacie. To nie tylko możliwość użycie dużej dźwigni przy odkręcaniu (z odpowiednio długim łamakiem), ale także praca z grzechotką czy kluczem dynamometrycznym. Przy czym warto brać pod uwagę zgodność tych nasadek z posiadanymi lub planowanymi narzędziami. U Park Toola wszystkie nasadki mają gniazdo pod kwadrat 3/8" i takież są wszystkie Park Toolowe grzechotkl, łamaki i klucze dynamometryczne. Ale w Uniorze nasadki mają już gniazdo kwadrat 1/2". Trzeba o tym pamiętać, żeby nie stosować dodatkowych przejściówek.

Tu https://uniortools.com/res/documents/1671.bsa30%23eng%235d5bffb7edac2127ad6f7e76@1.pdf jest tabela kompatybilności nasadek Uniora. Tabelę u Park Toola podał TheJW, ale chyba wszystkie suporty DUB - także te nie od SRAMa (Token, Rotor, Ceramic Speed, Cane Creek), dokręca się nasadką 46 mm / 12 gniazd. To będzie BBT-79 lub BBT-79.3. Ta druga jest nowsza i pozwala zastosować Park Toolowy system "trzeciej ręki", żeby zapobiec zsuwaniu się nasadki z miski w trakcie dokręcania/odkręcania (BBT-RS).

Natomiast jeżeli myślisz o uniwersalności takiej nasadki, to raczej się zawiedziesz. Ona pasuje (poza suportami DUB) do wybranych suportów 30 mm (np. Rotora czy RaceFace) i chyba niewiele więcej... No chyba, że będziesz stosował suporty od Cane Creek, bo tam wszystkie (zarówno 24 mm jak i DUB oraz 30 mm) w wersji BSA są dokręcane nasadką BBT-79.

Edytowane 8 Listopada 2023 przez HSM

[il.ek.tro]

Wielkie dzięki za rzeczową odpowiedź. Wszystko jasne! Biore kubek Part Toola BBT-79.3. Tak na marginesie - co oznacza w wyszukiwarce Part Toola pojęcie "Thread-Together"??

Odnośnie 1/2 i 3/4 - mam oba klucze dynamometryczne, 1/2 do niższych momentów, 3/4 do wyższych - w suportach są zazwyczaj wyższe więc 3/4 bardziej do mnie przemawia.

Odnośnie uniwersalności/zgodności - chodzi mi wyłącznie o suporty pod system DUB.

Odnośnie Zenka-dłubacza - nie dopuszczam takich ludzi do sprzętu.

Pozdro!

Edytowane 8 Listopada 2023 przez il.ek.tro

[HSM]

Sprawdź dobrze te klucze do nasadek. U Park Toola jest 3/8" - trzy ósme cala, a nie 1/2" ani 3/4", więc ani jeden ani drugi nie będzie pasował. Chyba, że to błąd i chodziło Ci o 3/8" zamiast 3/4", tylko że wtedy byś nie pisał "1/2 do niższych momentów, 3/4 do wyższych", bo 3/8" jest mniejsze niż 1/2".

Threaded-Together zapewne znaczy po prostu "skręcone ze sobą" - czy coś takiego: https://ceramicspeed.com/en-eu/products/ceramicspeed-bb30-sram-dub-alternative-blk?_pos=3&_fid=778ad9c81&_ss=c. Miski nie są gwintowane, ale całość trzeba ze sobą skręcić.

[il.ek.tro]

Oczywiście calowo - 3/8" mój błąd. I na odwrót 1/2 większe momenty, 3/8 - mniejsze

Edytowane 8 Listopada 2023 przez il.ek.tro

[HSM]

Jeżeli do większych momentów masz klucz ze zbierakiem 1/2", to do prac z suportem:

1. kupujesz Uniora https://uniortools.com/pol/product/1671-BSA30-nasadki-do-obudowy-suportu-bsa30#881723 albo jakąś inną nasadkę z gniazdem 1/2" w zależności od posiadanych środków i chęci ich upłynnienia -:) - na przykład: https://rowerplus.pl/klucze-do-korb-suportow-i-pedalow/8602-bbb-btl-105d-bracketplug-klucz-do-suportu-sram-dub.html?s=0 lub https://bitul.pl/pl/p/KLUCZ-NASADKA-DO-SUPORTU-SRAM-DUB-BB132-ALU/331

2. kupujesz jednak Park Toola BBT-79.3 (bo na przykład mimo wszystko chcesz mieć Part Toola, albo planujesz dokupić ten Park Toolowy system przytrzymywania nasadek o symbolu BBT-RS) i pracujesz z nim, wykorzystując swój klucz ze zbierakiem 1/2" z założonym na niego adapterem gniazdo 1/2" na zbierak 3/8" - na przykład takim: https://products.wera.de/pl/bits_holders_adaptors_and_sets_holders_adaptors_connectors_adaptors_781_c.html To ni musi być droga Wera - podaję ją jako przykład.

Jeżeli pozostałe Twoje narzędzia (grzechotka albo zwykły klucz do nasadek) też mają zbierak 1/2", to pracujesz z nimi z adapterem. Jeżeli mają zbierak 3/8", to używasz ich z Park Toolem bez adaptera. Bo na pewno jakieś dodatkowe narzędzia musisz posiadać. Po prostu klucza dynamometrycznego używasz tylko do ostatecznego dokręcenia. Odkręcasz i dokręcasz wstępnie "głupimi" kluczami... nie ryzykujesz rozkalibrowania klucza dynamomen=trycznego.

Edytowane 8 Listopada 2023 przez HSM

[il.ek.tro]

to jeszcze przy okazji tematu instalacji suportu wkręcanego BSA - widziałem takie wideło, że wkręcano go w ramę przy zastosowaniu taśmy teflonowej nawiniętej na gwint (+ smaru trochę ofkoz na taśmę). Ma to wogle jakiś sens?

[Roballinho]

Chyba tylko taki, że uszczelni połączenie gwintowane, ale to nie rura z wodą więc wg mnie sensu brak. Tym bardziej, że w ramie jest jeszcze kilka innych otworów, którymi woda może dostać się do suportu.

[il.ek.tro]

no wiec wlasnie też tak jakoś mi to wyglądało na przekombinowanie. tłumaczył że to w przyszłości ma pomagać w odkręcaniu suportu, gdy już smary się po latach wymyją.

myśle że biały motorex wystarczy