beskid Napisano 1 Kwietnia 2016 Napisano 1 Kwietnia 2016 Nigdy tutaj nie zachwalałem niczego co było by poniżej XT. Powody oczywiste i tu nie ma nad czym dyskutować. Tylko owa "plastelina" Shimano to zupełnie inny produkt niż XT i XTR.
MartinH Napisano 1 Kwietnia 2016 Napisano 1 Kwietnia 2016 Ja mam łańcuch XT z kasetą XT, przejechane prawie 3 tyś. km w ciągu roku, z tego ponad 1/3 po górach i póki co nic nie przeskakuje biegi wchodzą idealnie. Czy sprawdzałem wyciągnięcie łańcucha? Nie i nie mam zamiaru, jak coś nie będzie chodziło jak należy to za 250 zł kupię nową kasetę z łańcuchem i znowu pojeżdżę kilka tysięcy Ja rozumiem gdyby zestaw kaseta + łańcuch był na poziomie XX1, ale XT jest obecnie tanie jak barszcz i nie mam zamiaru sobie zaprzątać głowy wyciągnięciem łańcucha
vdcmike Napisano 1 Kwietnia 2016 Napisano 1 Kwietnia 2016 Zamiast łańcuchów XT, możecie kupić ultegre 6700. Szosowy ale co to szkodzi, tylko tyle ze kierunkowy jest. Są też łańcuchy do E-bików, które wg producentów sa mocniejsze. XT 10r przecież kierunkowy jest. Natomiast XT 9r jest sygnowany również logo ultegra oraz saint.
100lar3k Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Ja używam łańcuchów hg93 i hg95 jak na razie jestem bardzo zadowolony. Hg93 dzielnie się trzyma od 6tyś km jazda cało-roczna. Nie mierze wyciągnięcia łańcucha i jak na razie nic nie przeskakuje.
modrzew Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Panowie, nie piszcie tak śmiało o tym jak użytkujecie swój napęd. Na mnie ostatnio naskoczyła „mafia przymiarowa” po tym jak napisałem, że szkoda wymieniać dobry łańcuch w który zaczyna wskazywać oznaki „rozciągnięcia” i można go dojeździć do końca z kasetą
piciu256 Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 modrzew mafia cię Zaatakowała dlatego że napisałeś iż narzędzie do sprawdzania wyciągnięcia łańcucha nie pokazuje jego zużycia więc jest bezużyteczne oraz dlatego że wg. ciebie lepiej zjeżdżać na 1 łańcuchu niż go wymienić, teraz wyjaśnię dlaczego mi to nie pasuje, otóż jak jedziesz na 1 łańcuchu to oznaki wyciągnięcia są powiedzmy po 1500km, nie przeskakuje więc można jeździć, ale można też go wymienić bo bardziej zużywa kasete i inne zębatki, i tak zy siak ten łańcuch przejedzie pewnie gdzieś 5k km i zacznie przeskakiwać, tylko teraz kaseta i zębatki korby pewnie już nie przyjmą nowego łańcucha więc patrząc ekonomicznie to mało opłacalne bo zamiast łańcucha za 50zl trzeba wymienić łańcuch kasete i co najmniej 1 koronka korby. można oczywiście zjeżdżać napęd bez wymiany łańcucha i może to być opłacalne, ale to Trzeba jeździć na 3 łańcuchach a nie na jednym. tyle odemnie
vdcmike Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Pewnie jak ktoś nie liczy każdego grama i nie pompuje amortyzatora i opon helem to ekonomiczniej wyjdzie stosować tanie kasety i zajeżdzać je z łańcuchem.
piciu256 Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 taniej zawsze wyjdzie używać kilku łańcuchów naraz bo wtedy jedziesz dużo kilometrów na całym napędzie zamiast mało na 1 łańcuchu który zjeżdża nie tylko kasete ale też korbe...
mklos1 Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Odradzam łańcuchy Connex'a 10-rzędowe, mimo ogólnie wysokiej trwałości. Jak są nowe to chodzą nieźle, ale gdy napęd się zużywa to kultura pracy napędu spada bardzo wyraźnie. Potwierdzam opinię o HG-5x. Plastelina, ale kultura pracy na wyeksploatowanym napędzie wyższa niż u connexa - takie mam subiektywne odczucia. Zużyłem dwa HG-53 i do nich wrócę. Jestem na końcówce 3x Connex 10s0 - nie wrócę już nigdy. Nie opłaca się.
mike78 Napisano 2 Kwietnia 2016 Autor Napisano 2 Kwietnia 2016 dzieki Panowie, ktorzy jezdziliscie cokolwiek na Shimano - przyznam ze po pierszych wypowiedziach w zadanym wątku byłem podłamany 'poziomem' odpowiedzi. Po prostu trzeba kupowac HG95 jak są w promocji, moj kosztowal mnie 60zł (kupon allegro działa;)
modrzew Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 modrzew mafia cię Zaatakowała dlatego że napisałeś iż narzędzie do sprawdzania wyciągnięcia łańcucha nie pokazuje jego zużycia więc jest bezużyteczne oraz dlatego że wg. ciebie lepiej zjeżdżać na 1 łańcuchu niż go wymienić, teraz wyjaśnię dlaczego mi to nie pasuje, otóż jak jedziesz na 1 łańcuchu to oznaki wyciągnięcia są powiedzmy po 1500km, nie przeskakuje więc można jeździć, ale można też go wymienić bo bardziej zużywa kasete i inne zębatki, i tak zy siak ten łańcuch przejedzie pewnie gdzieś 5k km i zacznie przeskakiwać, tylko teraz kaseta i zębatki korby pewnie już nie przyjmą nowego łańcucha więc patrząc ekonomicznie to mało opłacalne bo zamiast łańcucha za 50zl trzeba wymienić łańcuch kasete i co najmniej 1 koronka korby. można oczywiście zjeżdżać napęd bez wymiany łańcucha i może to być opłacalne, ale to Trzeba jeździć na 3 łańcuchach a nie na jednym. tyle odemnie Ó.oGdzie coś takiego niby napisałem? Powtórzę: przymiar pokazuje ostatni moment kiedy kaseta przyjmie nowy łańcuch, a nie że ten łańcuch jest już kategorycznie do śmieci. Ewentualnie możesz dalej badać jego wydłużenie, jak zaczyna wpadać druga „koncówka”. A dalej to prosta ekonomia, masz drogą kasetę - wywal łańcuch i kup nowy, masz tanią kasetę - szkoda zachodu z nowym łańcuchem, można zajeździć do końca. I jak widać nie tylko ja tak robię. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby korba nie przeżyła przynajmniej 4 zajeżdzonych kaset. I oczywiście daleki jestem od kupna łańcuchowego guana, do czegoś co się rozciąga po mniej niż 2-3 tysiącach km bym już nie wrócił. mklos1, Connex 904 baaardzo pozytywnie mnie zaskoczył, a obecnie używam 10s8 - ciekawe czy podzielę za jakiś czas Twoją opinię
Arni220 Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 A zadam wam pytanie, a skąd przymiar wie, jaki był wymiar początkowy? Zgaduje?
llancer Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Zgaduje.... Wszysktie łąńcuchy mają taką samądługosć ogniwek .. Standard wkońcu Tylko inaczej się rozciągaja i mają inne szerokości.
Arni220 Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 A wcale że nie, znormalizowana jest jedynie podziałka łańcucha czyli odległość pomiędzy osiami pinów, a wymiar który mierzy przymiar nie jest znormalizowany i okazuje się, że się różni w zależności od producenta czy modelu nawet o 0,7mm. A więc pytam, skąd przymiar wie, że wartość zerowa wyciągnięcia wynosi X mm?
radziuGD Napisano 2 Kwietnia 2016 Napisano 2 Kwietnia 2016 Ciężki temat Arni faktycznie przymiar w nowym xt potrafił prawie wpaść w 0,75% Generalnie, tak jak pisałem hg95 fajny, bo kaseta po 1000km współpracy z nim przyjmuje nowy łańcuch, tylko co z tego, jak zazwyczaj pęka po 1300(pod moją nogą) Slx, zdaję się hg74 bez problemu przejechał kiedyś ze mną jednym ciągiem 2200km i przymiar nie wpadał. a kaseta łyknęła nowy łańcuch.
pawel2208 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 Jeżeli mówimy już o przymiarze to zastanawiałem się nad tym samym co Arni. Gdzieś widziałem porównanie taniego i drogiego przymiaru, które uzyskiwały rółżne wyniki, Ten tańszy zazwyczaj miał lub nie miał (po paleniu laserem podejrzewam) źle obrobione krawędzie. Czy można uzyskać miarodajny wynik suwmiarką mierząc w osiach pinów czy trzeba łapać wewnątrz od rolek? Wystarczyłoby kupić nowy łańcuch zmierzyć go i porównać z używanym.
radziuGD Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 Przymiar z założenia jest niemiarodajny, bo mierzy nie tę długość, którą powinien. Druga opcja, pomysłodawca tego narzędzia wyszedł z założenia, że rolka we wszystkich łańcuchach jest identyczna.
tobo Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 no wlasnie moze ktoś jezdzący na czyms nie budzetowym się wypowie.. kmc nie chcę, po co kupować kompatybilne cos jak mozna miec cały napęd od prducenta? Ja się wypowiem jako użytkownik Sramów, Kmc, Shimano oraz osoba która tych łańcuchów w ciągu roku wymienia i zakłada powiedzmy 1000 sztuk. Dla mnie najgorszym minusem wszystkich łańcuchów Shimano jest ich beznadziejna odporność na korozję. Czy obecnie czy kiedyś od zawsze widziałem ten problem w postaci mocniejszego lub słabszego rdzawego nalotu na ogniwach czy rolkach nawet jeśli warunki nie są bardzo mokre.Obecnie nawet jak nie jeżdżę w deszczu to rower stojąc pewien czas w warunkach mocnej wilgotności ma zakisły łańcuch mimo że był on czysty i posmarowany. Shimano nie tolerują zaniedbań higieny i konserwacji. Pod tym względem Sram i KMC - porównywalne jakościowo wysokie modele - są o wiele lepsze. Szybkość łapania korozji jest dużo niższa a jej ślady łatwiej usunąć - np pc 1071 wygląda po czyszczeniu dużo lepiej niż analogiczny Shimano którego powierzchnia ogniw jest bardziej zdewastowana. Używałem wszystkie modele Srama dziesiątkowe, z KMC używam modeli SL, te pierwsze w trudnych warunkach funkcjonują najlepiej, zaniedbane najmniej i najwolniej sztywnieją. Jeśli ktoś eksploatuje rower w każdych warunkach i nie jest serwisowym pedantem to zdecydowanie powinien sobie Shimano odpuścić. no wlasnie moze ktoś jezdzący na czyms nie budzetowym się wypowie.. kmc nie chcę, po co kupować kompatybilne cos jak mozna miec cały napęd od prducenta? Np dlatego że dany producent nie ma wszystkich komponentów napędu na tym samym poziomie jakościowym? Konkurent może oferować więcej za tą samą cenę albo to samo za niższą.
Arni220 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 Ciężki temat Arni faktycznie przymiar w nowym xt potrafił prawie wpaść w 0,75% To nie jest ciężki temat tylko pokazuje, że mierzenie rozciągnięcia za pomocą przymiaru można sobie wsadzić Jak już mierzyć tą metodą, to tylko suwmiarką i za każdym razem trzeba zmierzyć nowy łańcuch i od tej wartości dopiero obliczyć 0,75% czy 1%, bo co łańcuch to inna wartość wyjdzie. A przymiar jest obliczony pod jeden wymiar niestety i są to wartości niezmienne. Stąd biorą się tak sprzeczne opinie o zużyciu łańcuchów, bo często jeszcze w bardzo dobrym stanie łańcuch przyrząd pokazuje jako zajechany. I żeby nie być gołosłownym zaprezentuje wam wyniki pomiarów, a wnioski sobie sami wyciągnijcie: Oto wyniki moich moich bardzo dokładnych pomiarów:Nowe łańcuchy - pomiar dokonany metodą 1 - CAMPA C9 - 127,0 - CAMPA C10 - 127,2 - SHIMANO HG73 - 127,1 - SHIMANO HG50 - 127 - SHIMANO CN5600 - 127 - SHIMANO CN6600 - 127,1 Te same łańcuchy - pomiar dokonany metodą 2 (suwmiarka) - CAMPA C9 - 132,0 - CAMPA C10 - 132,1 - SHIMANO HG73 - 132,4 - SHIMANO HG50 - 132,2 - SHIMANO CN5600 - 132,6 - SHIMANO CN6600 - 132,7 (pomiarów dokonano kilka razy w kilku miejscach nowych łańcuchów) Te same łańcuchy - pomiar dokonany metodą 2 (specjalny przymiar) - CAMPA C9 - przymiar nie wchodzi do ogniwa ani 0,75 ani 1.0 - CAMPA C10 - przymiar nie wchodzi do ogniwa ani 0,75 ani 1.0 - SHIMANO HG73 - przymiar nie wchodzi do ogniwa 1.0 lekko zanurza się w ogniwie przy 0,75 - SHIMANO HG50 - przymiar nie wchodzi do ogniwa ani 0,75 ani 1.0 - SHIMANO CN5600 - przymiar nie wchodzi do ogniwa 1,0 ale wchodzi 0,75 (co oznacza ze niebawem powinno się zmienić łańcuch) - SHIMANO CN6600 - przymiar nie wchodzi do ogniwa 1,0 ale wchodzi 0,75 (nie długo trzeba zmienić łańcuch) (pomiarów dokonano kilka razy w kilku miejscach nowych łańcuchów) Metoda nr 1 to wymiary od osi pina do osi pina na odcinku 10 sztuk. Ten wymiar jest znormalizowany i we wszystkich nowych łańcuchach jednakowy. Wystarczy powiesić nowe łańcuchy na gwoździu i porównać je ze sobą. Zawsze będą miały identyczną długość (już to robiłem ) z dokładnością do dziesiątej części mm. Metoda nr 2 czyli pomiar od środka łańcucha, na tulejkach. Ile trzeba przejechać km Campą by uzyskać wymiar 132,7? 3000km na szosie wystarczy? Nie ma teraz żadnego nowego łańcucha innych firm by to pomierzyć, ale jestem ciekaw wyników czy bliższe będą Campy i 132,0 czy Shimano i 132,5mm
mklos1 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 @@pawel2208,Między osiami, żeby mieć wiarygodny pomiar. Ja stosuję metodę na 3 łańcuchy i zmieniam napęd, gdy uznaję, że kultura pracy jest już za niska lub napęd zaczyna przeskakiwać (zwykle to pierwsze). Nawet nie zastanawiam się czy każdy łańcuch przejechał tyle samo, bo z grubsza będą mieć ten sam dystans i z grubsza będą tak samo zużyte... "Z grubsza" wystarczy przy tej metodzie. Ta metoda wydaje mi się najlepsza w przypadku stosowania łańcuchów niskiej klasy. Miękki łańcuch szybciej zużyje kasetę. W przypadku zmiany łańcucha jednego po drugim, szansa, że kaseta przyjmie trzeci są nieduże. @@radziuGD, Nie założył, że jest identyczna, ale założył, że różnice w praktyce można pominąć.
Arni220 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 Wystarczyłoby kupić nowy łańcuch zmierzyć go i porównać z używanym. Do uzyskania wyniku nie jest potrzebny zakup nowego, wystarczy zaznaczyć sobie na ścianie/meblu/futrynie/desce wymiar nowego (X x 1,27mm) + wymiar wyciągnięcia (X x 1,27 + 0,75%) i w ten sposób można łatwo kontrolować wyciągnięcie. Ja w szosie i tak zmieniam łańcuch po wyciągnięciu o 0,2/0,3% i już trzeci raz napęd przyjął nowy łańcuch po dystansie ponad 10kkm.
mklos1 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 @@Arni220, Zabawa w precyzyjny pomiar jest warta świeczki w momencie, gdy korzystasz z łańcuchów wysokiej klasy, typu C10. W przypadku HG-5x, o którym tu mowa, zabawa w precyzyjny pomiar, to bicie się 200-300 km mniej lub więcej. Nie widzę sensu walki o takie dystanse.
Arni220 Napisano 3 Kwietnia 2016 Napisano 3 Kwietnia 2016 Warta niewarta, ale zawsze warto mieć świadomość, że pomiar taką blachą może być bardzo nieprecyzyjny
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.