el_gregorio

Moim zdaniem rower typu gravel spokojnie zastępuje 2 rowery, przy użytkowaniu z dwoma kompletami kół - 1 z oponą szosową (25-32mm), drugi z oponą gravelową czy crossową (35-50mm). Przy czym tymi dwoma zastępowanymi rowerami jest rower szosowy i rower crossowy. MTB taki rower nie zastąpi i na pewno nie jest do tego przewidziany. Przy dobrze dobranej "gumie", mam na myśli gładką oponkę z przedziału szerokości 35-40mm, np. Panaracer Gravelking czy Schwalbe G-One Speed lub Allround, dla osoby bez inklinacji sportowych a jeżdżącej po prostu dla frajdy bez ograniczania się do rodzaju nawierzchni to właściwie będzie wystarczający 1 komplet kół.

Quell WTB na przyszły sezon wypuszcza uzupełnienie oferty w rozmiarze 700c, model Exposure w wersji 36c (można powiedzieć że odpowiednik Horizon'a) oraz model Byway w wersji 34c, 40c i 44c (dotychczas dostępne tylko w 650b).

Dla szosowców opona 28c to już komfortowa guma, a 32c to już pewnie gravel. Dla użytkowników rowerów mtb pewnie guma 50c jest już wąska. A tak faktycznie to opony uniwersalne to grubości właśnie pomiędzy 35 a 40c. Dobrej jakości, gładka opona z zakresu 35-40c jest wystarczająca lekka i szybka na asfalcie i daje jednocześnie wystarczający komfort w lekkim terenie. Jeśli trasa na być różnorodna tj i asfalty, ale też i dłuższe odcinki gruntowe czy szutrowe to jest to trasa dla roweru cross czy gravel z oponami z tego przedziału szerokości. Na gravelu będzie trochę szybciej i pewnie będzie można jednorazowo pokonać dłuższe odcinki. Dobrze w takich warunkach sprawdzi się też zestaw "road plus" tj koła 650b z oponami szer. ok. 47mm - jak WTB Horizon.

Skoro teraz jeździsz na Alivio i nie widziałeś jak dotąd potrzeby zmian to czemu Sora miałaby być zła. W szosie Sora to właściwie odpowiednik Alivio w MTB, działa dobrze, komponenty z tej grupy są trwałe. Poza tym przy takim budżecie to właściwie Claris i Sora przy chęci zakupu nowego roweru. Ew. niepełna 105 w Tribanie RC520 jakbyś planował budżet zwiększyć do powyżej 3tys.. Przebudowa obecnego roweru ma mały sens, lepiej pomyśl o zmianie.

Sklepy zawsze mają, przynajmniej mieć powinny, pierwszy darmowy serwis po przejechaniu pierwszych iluś tamkilometrów, 100-tu, 200-tu czy po kilku większych jazdach (różnie to jest określane). Taki serwis ma na celu sprawdzenie działania po pierwszych obciążeniach i drobne regulacje przerzutek, naciągu szprych, hamulców. Trzeszczenie kierownicy też w to wchodzi. Powinieneś zgłosić się do sklepu gdzie rower kupiłeś i zgłosić zauważone problemy do regulacji lub naprawy. Jeżeli jest to dla Ciebie problem w odległości do pokonania do tego sklepu to daj rower do jakiegoś lokalnego serwisu, tyle że w ramach gwarancji powinieneś korzystać ze sklepu, w którym rower kupiłeś. Nie kombinuj sam, tylko pogorszysz sytuację.

Jeśli Boreas to zdecydowanie 2, 1-ka ma mechaniczne hamulce i napęd 1x 40 przód / 11-32 tył, w którym zabraknie przełożenia jak będziesz chciał po górkach pojeździć. Hydrauliki nie musisz się bać, co tam właściwie chciałbyś serwisować? Wymienia się klocki i tyle. Jak już po paru latach coś trzeba będzie zrobić poważniejszego, jak wymiana płynu, to możesz się zgłosić do jakiegoś serwisu. Boeras 2-ka to napęd też 1x, ale przód 40 i tył 11-42. Z innych, przy tej kwocie wybór jest już spory, ale królują raczej hamulce mechaniczne np.: Btwin Triban RC520 Gravel Ltd też na Apex'ie ale z hamulcami mechaniczno-hydraulicznymi https://www.decathlon.pl/rower-triban-rc520-gravel-ltd-id_8561385.html Marin Gestalt 2 na Tiagrze 2x z hamulcami mechanicznymi https://www.marinbikes.com/pl/bikes/2019-pavement-drop-bar-beyond-road-gestalt-2 Marin Gestalt X10 na Apex'ie z hamulcami mechanicznymi https://www.marinbikes.com/pl/bikes/2019-pavement-drop-bar-beyond-road-gestalt-x10 Kellys Soot 50 na 105-tce 2x z hamulcami mechanicznymi https://www.kellysbike.com/pl/gravel-c603/soot-50-p53895 Merida Silex 200 na Sora 2x z hamulcami mechanicznymi https://www.rowerymerida.pl/produkt1533/silex-200-rower-merida.html Cube Nuroad Pro na Tiagrze 2x z hamulcami mechanicznymi https://cube.pl/2019/rowery/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-pro-blacknred-2019/ Accent Furious na Apex'ie 1x z hamulcami mechanicznymi http://accent-bikes.com/produkty/rowery/gravel/furious To wybrane, znajdzie się tego pewnie jeszcze trochę np. stalówki.

W Boreas 1 problemem jest napęd. Mamy tu Apex'a, ale w zestawie z tarczą 40z i kasetą 11-32. Taka kaseta to niestety nieporozumienie, tzn w płaskiej okolicy będzie ok, ale już przy stromych górkach będzie problem, daleko tu do przełożenia 1:1.

W przypadku ludzi, którzy do jazdy podchodzą "na sportowo", więc trenują, naturalne jest, że najlepsze jest posiadanie dwóch wyspecjalizowanych rowerów, i szosy, i mtb. Ale dla ludzi, którzy po prostu jeżdżą dla przyjemności taki gravel jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Co z tego, że wolniejszy w terenie niż mtb i wolniejszy na szosie od szosy, za to pojedzie sensownie i tu, i tu. W terenie mam tu na myśli polne i leśne dukty / ścieżki, bo oczywiście jest teren, w który pchać się gravelem sensu nie ma.

Quell Slate to faktycznie był ciekawy i innowacyjny pomysł, ale ograniczenie grubości opon do 42mm, przy rozmiarze 650b to za mało. Te 650x42 miało być odpowiednikiem 700x23 w wielkości obwodu koła, dzisiaj są już inne standardy tj 650x47 i 700x28 i tyle miejsca powinno być minimalnie w Slate.

Mateusz30 w pełni popieram. Mam takie same odczucia co do jazdy na szosie. Kilkanaście lat temu to naprawdę sprawiało frajdę. Teraz drogi, które kiedyś były puste zawalone są samochodami, a obszar w promieniu ok. 30km wokół dużych miast stał się przedmieściami z intensywnym i agresywnym ruchem kołowym. Ja takiego "gravela" złożyłem sobie już właśnie kilkanaście lat temu, na ramie crossowej, z barankiem, miejscem na oponę ok. 40-45mm, tylko hamulce cantilever były dość dużym ograniczeniem. Dla mnie obecnie gravela to najbardziej uniwersalny rower. Dobre hamulce tarczowe, miejsce na grube opony, często nawet 50mm, baranek z możliwością przeróżnych chwytów. Nie da się do tego porównać Crossa z rogami.

Cyklista też podobnie na to patrzę, 46-30 wydaje mi się optymalne. Ja z kolei cały czas właściwie na 50-tce, ale nie jest to dla mnie optymalna wielkość tarczy, tzn 2-3 najszybszych przełożeń właściwie nie wrzucam. 34 z kolei wpada tylko na faktycznych podjazdach, ale jak wziąłem rower na południe kraju pojeździć po górkach to okazało się, że te 34 z kasetą 11-32 komfortowe nie jest. Na bardziej głównych asfaltach ok, wystarcza, ale już jakieś boczne, a tym bardziej żwirowe dróżki to 34-32 jak dla mnie za mało na komfortowe kręcenie, przepychanie siłowe to nie dla mnie.Taki zestaw 46-30 byłby bardziej optymalny, 46 byłoby idealne na płaskie okolice, pozwoliłoby wykorzystywać prawie całą kasetę, 30-tka z kolei byłaby lepsza na górki. Zaskakuje mnie, że nie ma na rynku dostępnych bardziej ekonomicznych rozwiązań 2x. To już jest od tylu lat stosowane. Na kombinowanych 2x z krótszymi suportami, jeszcze na kwadrat, jeździłem już "wieki" temu, a to wciąż jest problem coś pod siebie sensownego skompletować. Napędy mtb 2x są dostosowane do stricte mtb i 29er'ów więc przełożenia kompletnie nie na gravel. Z kolei rozwiązania na gravel są dedykowane tylko do wyższych grup lub po prostu drogie. W mtb dla przykładu mamy 2x z deore za ok. 270zł czy 2x z alivio za ok. 190zł , obie współczesne, ze zintegrowaną osią, wymiennymi tarczami, z kolei grx 2x to już 500zł. FSA ma Vero, ale ten kwadrat w korbie za 300zł to nieporozumienie totalne, jest też Omega, która masz, ale to kosztuje znów min. 400zł. m0d w 105-tce przy 110PCD to nie jest łatwe, ale jest pewne pasujące rozwiązanie - http://www.porebarowery.pl/main/product/6486,Zebatka-Absoluteblack-Oval-Premium-Sub-Compact-110-4,page:1

Te nitowane tarcze to faktycznie nieporozumienie. Taki zestaw tzn 46-30 powinno Shimano wypuścić też w Alivio M4000, w którym jest dostępna korba dwurzędowa, ale 36-22, z bardzo standardowym mocowaniem tarcz tj PCD 104/64mm - https://bike.shimano.com/pl-PL/product/component/alivio-m4000/FC-M4050-B2.html. Tu ewentualnie łatwo można oryginalne tarcze zmienić na zestaw 46 i 30, tyle, że robi się z tego spory koszt, ok. 190zł za mechanizm korbowy alivio + nowe tarcze 46 i 30, o które wcale nie będzie tak łatwo. Łatwo dostępne są z ekonomicznych 44 i 28.

Z kolei dedykowany do graveli shimanowski grx rx600-10, więc odpowiednik tiagry ma linię łańcucha 47mm, kosztuje już ok. 500zł https://bike.shimano.com/pl-PL/product/component/grx-10-speed/FC-RX600-10.html

Miałem je po prostu w nowym rowerze, nic przy nich nie robiłem. Jedynie zmieniałem opony na te Allround'y, przy okazji bardzo dobrze się od razu ułożyły. A rekomendują zdaję się po prostu system Tubeless Easy od Schwalbe, co nie znaczy, że z innymi nie działa.

Mam te Fulcrumy. na razie za mały przebieg żeby coś powiedzieć sensownego, z 1000km. Są, działają, nic się nie dzieje, jestem zadowolony. Mam na nich wrzucone Schwalbe G-One Allround 38c, realnie osiągają szerokość 38-39mm. Części zamienne, jak szprychy, są dostepne w wertykal. Nie powinno być z tym problemu.

Trafiłem na ciekawostkę od Shimano tj mechanizm korbowy dwurzędowy o zębatkach 46-30 przypisany do grup 9-rzędowych od Altus do Alivio, model FC-MT210-2 https://bike.shimano.com/pl-PL/product/component/alivio-m4000/FC-MT210-2.html. Dla posiadaczy 9 rzędowej Sory w Gravelach może to być ciekawa alternatywa dla szosowych zestawów 50-34. W cenie ok. 135zł, jak w ofercie - https://allegro.pl/oferta/korba-shimano-fc-mt210-2x9-46-30t-175mm-czarna-8242091868 jest to pewnie bezkonkurencyjny cenowo zestaw. Ewentualne konkurencyjne 46-30 od FSA, model Vero, to koszt już ok. 300zł i jest na kwadrat. Tylko linia łańcucha blisko 49mm może być ewentualnie pewnym problemem, Sora ma 43,5mm, Vero ma 44mm.

Jari 2.3 i Esker 4.0 powiedzmy, że zbliżone typy tzn rama stal, więcej miejsca na oponę. Z podobnych jeszcze można uwzględnić w rozważaniach Marin Four Corners. Z tych Jari ma najlepszy moim zdaniem napęd w postaci mechanizmu korbowego 46x30 i kasety 12-36. Marin ma z przodu 3 tarcze (50-39-30), to już za duże zamieszanie przy obecnych (wg mnie słusznych) tendencjach w kierunku napędów 1x, a Kross 46-36 (co z kasetą 11-34 nie daje nawet przełożenia 1:1). Hamulce w tej cenie tylko mechaniki, najlepsze ma Marin - TRP Spyre. Wizualnie i doborem napędu wygrywa dla mnie Fuji. Giant Anyroad to zupełnie inny rower, raz aluminiowy, dwa mniejsza tolerancja na grubą oponę - włożone jest 32mm, nie wiem czy grubsza wejdzie? Jeśli to max pewnie 35mm. Jego konkurentem byłby z kolei Btwin Triban RC520, też taka bardziej komfortowa szosówka z miejscem na oponę do 36mm niż gravel. Tu Btwin lepiej wyposażony.

Dla mnie akurat dla zwykłej jazdy (bez sakw i szaleństw) przy dość już wysokiej kwocie rzędu 1500zł za komplet kół ważniejsze byłoby te 50g mniej masy rotowanej w najważniejszym miejscu po obwodzie, tym bardziej że R470 to wciąż mocna obręcz. A dla opon z zakresu 30-47mm te 20mm szerokości wewnętrznej będzie w porządku. Ale jak wiadomo, że co osoba to pewnie inna opinia.

wkg dokładnie, jeszcze niedawno standard w szosie to były 13mm wewnętrznej szerokości a w mtb i trekkingu /cross 17 i 19mm. Na te 17 i 19 zakładało się gumy szerokości 50 i więcej mm.

20mm wewnętrznej szerokości R470 do typowych opon gravelowych 700c (a więc z przedziału szerokości 32-42mm) wystarczy, R500 ma raptem 2mm więcej. Może pozwólmy wypowiedzieć się autorowi tematu czemu taki wybór.

A czemu obręcz R500 db? Jest cięższa o ok. 45g (dane katalogowe) od R470 db. Kosztują tyle samo, więc może warto te ok. 90g na komplecie oszczędzić?

Jak z Mavica i do szerszych opon to nie Aksium a Allroad, dedykowane do gravel'i. Mają osie sztywne 12mm i wewnętrzną szerokość obręczy 23mm. Np tu https://allegro.pl/oferta/mavic-allroad-disc-intl-kola-gravel-ust-nowe-8003474220?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_UZSD_pla_sport_turystyka_rowery_akcesoria&ev_adgr=Rowery+i+akcesoria&gclid=Cj0KCQjwsvrpBRCsARIsAKBR_0LGasnvsRAcOIgKS73YsHrUg3MgM8PRlbk8LDND7hlZ9DOT4zdUSn0aAtjYEALw_wcB A polecam zainteresować się też zestawem Fulcrum Racing7, też sztywne osie 12mm, wewn. szerokość obręczy 19mm, lżejsze od Mavic, 1,74kg komplet. Np. tu https://wertykal.com/pl/p/Kola-Fulcrum-Racing-7-DB-AFS-HG11-C19/4541 Ze składanych spójrz na ofertę w Daveo, np. zestaw na obręczach DT R470D (szer. wewn. 20mm) i piastach DT370, masie 1,64kg: https://daveo.pl/kola_dt_370_sp_dt_r470d_comp_race-1533i

Piękny! A krytycznie to wydaje się, że mało miejsca na oponę z tyłu, chyba max 35mm (na takie info trafiłem), warto to sprawdzić. W widelcu miejsca ogrom, a z tyłu ciasno.

Dużo tu zależy od szerokości wewnętrznej obręczy. Moje G-One allround 38c na kołach Fulcrum Racing 7 db o szer. wewn. obręczy 19mm mają ok. 38-39mm.

WKG Ty byś szukał, zastanawiał się i kombinował co zrobić by dopasować pod siebie. Pewnie lubisz majsterkować przy rowerze i go ulepszać. Ale nie każdy tak ma, niektórzy chcą w jakiejś cenie kupić najlepiej wyposażony rower i już nie kombinować co dalej. Piasta z prądnicą nie przesadzajmy, że to taki problem z oporem, mało kto wyczuje o ile nie będzie się zastanawiał, a wygoda na pewno duża i mniej rzeczy rano do pamiętania, torba, lampki, zapięcie itd itp